Атеизму-нет

...ибо атеизм - это тонкий слой льда, по которому один человек может пройти, а целый народ ухнет в бездну. Ф.Бэкон

  • Увеличить размер шрифта
  • Размер шрифта по умолчанию
  • Уменьшить размер шрифта

Wiki-справочник "Атеизму-нет"

urokiatheisma

youtube

amborghini2

Главная Библия Про плоскую землю и атеистический бред


Про плоскую землю и атеистический бред

E-mail Печать PDF
Рейтинг пользователей: / 14
ХудшийЛучший 
"Как старая и стёртая монета,
На трёх китах покоилась планета.
И жгли учёных умников в кострах,
Твердивших нам, что дело не в китах."

Такая вот забавная песенка звучит в одном кинофильме. К сожалению, автор слов не указал, кто и в какие времена творил столь немилосердную расправу над передовыми учёными. Но догадаться несложно, а непонятливым подскажут. Мне, например, подсказал в интернетной дискуссии один воинствующий атеист. Дескать, жгли учёных в средние века инквизиторы, поскольку де представление о плоской земле на трёх китах - один из главных церковных канонов, основанных на Священном Писании, отрицание коего Церковь считала ересью. Прошу прощения у читателей, что не могу процитировать моего оппонента дословно: передаю его реплику с купюрами - без оригинальных грамматических ошибок, хамских обращений и полуматерных выражений. Но действительно, только невежды типа меня могут не знать, что в древности люди так себе Землю и представляли - плоской, как блин, и стоящей не то на трёх слонах, не то на трёх китах.

Вот и известный новохронолог академик Фоменко в интервью газете "Вузовский вестник" (№ 13 (85) от 1-15 июля 2009 года) поведал: "И еще яркий пример: когда-то все «знали», что Земля плоская. Были защищены авторитетные диссертации на эту тему. Потом стало понятно, что все не так. Люди совершили кругосветные путешествия, Земля оказалась круглой. Тоже был большой шок, большой слом сознания. То же самое будет с историей. Может быть, все-таки скоро". К мнению академика надо прислушиваться: раз он говорит, что до завершения экспедиции Фернана Магеллана, корабли которого поплыли в одну сторону и неожиданно для себя приплыли с обратной стороны туда же, то есть вплоть до 6 сентября 1522 года о шарообразности Земли никто и не подозревал - значит, так оно и было.

Да и сами верующие порой готовы согласиться с атеистами и академиками. Вот на сайте "Православие и мир" (www.pravmir.ru) читаю: "И многое из того, что мы читаем об окружающем мире, можно воспринимать как подобное поэтическое описание: Земля в Библии описана как плоскость, стоящая на неких основаниях, накрытая куполом неба и т.д. Люди той поры, когда создавалась Библия, примерно так и представляли себе мироздание, сегодня мы знаем, что на буквальном уровне это неверно - но мы вполне можем принять эти описания как метафоры, ведь Библия повествует не о форме планеты Земля, а о ее Создателе и Его замысле".

Правда, автор не указал, в каком месте Библии можно посмеяться над этим курьёзом, хотя дальше в тексте он много раз старательно указывает книгу, главу и стих очередного библейского пассажа.

Но, видимо, очень немногие атеисты, академики и богословы знают о том, что уже в 3-м веке до н.э. древнегреческий учёный Эратосфен Киренский (ок. 276-194 до н.э.) не только твёрдо знал, что Земля - шар, но и сумел измерить радиус Земли, получив величину (в переводе из стадий в километры) 6311 км - с ошибкой не более 1 процента! Он же заложил основы математической географии и научной хронологии, определил наклон эклиптики, составил каталог 675 неподвижных звёзд; ему же мы обязаны тем, что каждый четвёртый год добавляем к февралю "лишний" 29-й день. Может, всё-таки не стоит считать древних людей такими уж недоумками? Чтобы понять, что Земля круглая, им требовалось всего лишь понаблюдать за линией горизонта да немного покумекать мозгами. А уж наблюдения движений небесных тел давали им неопровержимые доказательства этого факта. Интересно, смог бы сейчас академик Фоменко догадаться, каким способом Эратосфен провёл свои уникальные измерения?

Но то учёные. А Церковь, как известно, всегда была против науки, цепляясь за свои замшелые догмы, основанные на Священном Писании. Интересно, как к этим библейским байкам про плоский блин на трёх китах отнёсся бы сам Эратосфен? Ну, вообще говоря, из истории нам известно, как он к ним отнёсся. Впервые перевод Моисеева Пятикнижия с еврейского на греческий (т.н. перевод Септуагинты) был сделан в 3-м веке до нашей эры специально для Александрийской библиотеки. Как раз тогда, когда этой библиотекой заведовал... Эратосфен Киренский! Эратосфен заведовал этой библиотекой с 225 по 194 годы до н.э., а первое сообщение о завершении перевода Септуагинты встречается в «Послании Аристея», написанном около 200 года до н.э. греком, служившим при египетском дворе Птолемея II Филадельфа. Видимо, великий древнегреческий учёный, в отличие от иных нынешних академиков, всё же не считал Завет евреев глупыми сказками.

Тут стоит кое-что сказать и о церковных догматах и канонах. В православии, как и в католичестве, догматов не так много - Символ веры плюс несколько догматических определений Вселенских соборов. Текст всех этих догматов умещается на одной-двух страницах. В самих догматах о форме и положении планеты Земля нет абсолютно ничего. В Символе веры слово "земля" упоминается лишь в том смысле, что Бог является Творцом неба и земли. При этом по святоотеческому толкованию под "небом" понимается духовный мир, а под "землёй" - мир материальный. Для воцерковлённых православных людей эти догматы считаются обязательными и не подлежащими сомнению. Но о предметах, выходящих за рамки этих догматов, православный верующий может рассуждать вполне свободно - в том числе толковать те или иные фрагменты Священного Писания, принимать или отвергать те или иные научные гипотезы, теории и доктрины. А церковные каноны - это правила, регулирующие внутреннюю жизнь Церкви и на регламентацию формы и положения Земли отнюдь не претендующие.

Но вопрос всё же остаётся: действительно ли в Библии написано, что Земля плоская и стоит на трёх слонах/китах, накрытая куполом неба? А если такого в Библии нет, то что же всё-таки там написано про астрономию вообще и про форму Земли в частности? Давайте почитаем Библию.

Первым делом мы обнаружим, что в Библии вообще нет слова "купол". Но это и понятно: ведь древнееврейские строения, в том числе и храмовые, не имели куполов - потому и слова такого не было. Намного труднее понять, почему в Библии, этой огромной книге, слова "плоский" и "плоскость" не встречаются ни разу. Ну вот нет там таких слов - и всё тут! Далее, слово "слон" мы найдём 24 раза - в трёх книгах Маккавеев. При этом повсеместно имеются в виду боевые слоны, использовавшиеся в древних войнах в качестве ударной силы типа нынешних танков. А слово "кит" в Библии присутствует 6 раз, в том числе 3 раза в книге пророка Ионы. При этом 5 раз слово "кит" используется в контексте того эпизода, когда Иона был проглочен китом и 3 дня провёл у него в чреве. И 1 раз говорится про самых обычных китов, плавающих в морях и океанах. Ну вот и всё. Слов о том, что Земля плоская, стоит на трёх слонах/китах и накрыта куполом неба, в Библии просто-напросто нет.

Но, если слов "плоскость" и "плоский" в Библии нет совсем, то слова "круг" и "круглый" встречаются там 90 раз. "Подлинно суетны по природе все люди, у которых не было ведения о Боге, которые из видимых совершенств не могли познать Сущего и, взирая на дела, не познали Виновника, а почитали за богов, правящих миром, или огонь, или ветер, или движущийся воздух, или ЗВЁЗДНЫЙ КРУГ, или бурную воду, или небесные светила" (Прем 13:1-2). Речь, разумеется, идёт о языческих религиях. И здесь мы видим словосочетание "звёздный круг" - то есть автор текста понимал, что звёзды не просто находятся вверху над нами, а окружают Землю как бы в виде внешней сферы. Отсюда логично было бы предположить, что и всё небо над нами - не плоский потолок, а сферически симметричная структура. И действительно, в четырёх местах Библии мы находим словосочетания "круг неба" и "небесный круг".

"Велика земля и высоко небо, и быстро в своем течении солнце, ибо оно в один день обходит КРУГ НЕБА и опять возвращается на свое место" (2 Езд 4:34). "Облака - завеса Его, так что Он не видит, а ходит только по НЕБЕСНОМУ КРУГУ" (Иов 22:4). "Глас грома Твоего в КРУГЕ НЕБЕСНОМ; молнии освещали вселенную; земля содрогалась и тряслась" (Пс 76:19). "В церкви Всевышнего она откроет уста свои, и пред воинством Его будет прославлять себя: "я вышла из уст Всевышнего и подобно облаку покрыла землю; я поставила скинию на высоте, и престол мой - в столпе облачном; я одна обошла КРУГ НЕБЕСНЫЙ и ходила во глубине бездны; в волнах моря и по всей земле и во всяком народе и племени имела я владение: между всеми ими я искала успокоения, и в чьем наследии водвориться мне" (Сир 24:2-7). Ну, если есть звёздный круг и небесный круг, то недалеко, видимо, и до круга земного - то есть до прямого утверждения о том, что Земля круглая. Встречаются ли в Библии словосочетания "земной круг" или "круг земли"? Да, встречаются - и целых 6 раз!

"Когда Он уготовлял небеса, я была там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны, когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны, когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли: тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время, веселясь на ЗЕМНОМ КРУГУ Его, и радость моя была с сынами человеческими" (Притч 8:27-31). "Разве не знаете? разве вы не слышали? разве вам не говорено было от начала? разве вы не уразумели из оснований земли? Он есть Тот, Который восседает над КРУГОМ ЗЕМЛИ, и живущие на ней - как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья" (Ис 40:22). "Ты из всего КРУГА ЗЕМНОГО избрал Себе одну пещеру, и из всех цветов во вселенной Ты избрал Себе одну лилию; Ты из всех пучин морских наполнил для Себя один источник, а из всех построенных городов освятил для Себя один Сион" (3 Езд 5:24-25). "И сказал Он мне: от начала творения КРУГА ЗЕМНОГО и прежде нежели установлены были пределы века, и прежде нежели подули ветры; прежде нежели услышаны были гласы громов, прежде нежели возблистали молнии, прежде нежели утвердились основания рая; прежде нежели показались прекрасные цветы, прежде нежели утвердились силы подвижные, и прежде нежели собрались бесчисленные воинства Ангелов; прежде нежели поднялись высоты воздушные, прежде нежели определились меры твердей, прежде нежели возгорелись огни на Сионе; прежде нежели исследованы были лета, и отделены те, которые грешат ныне, и запечатлены те, которые хранили веру, как сокровище: тогда Я помыслил, и сотворено было все Мною одним, а не чрез кого-либо иного; от Меня также последует и конец, а не от кого-либо иного" (3 Езд 6:1-6). "Вот, Я наведу, говорит Господь, на КРУГ ЗЕМНОЙ бедствия: меч и голод, и смерть и пагубу за то, что нечестие людей осквернило всю землю, и пагубные дела их переполнились" (3 Езд 15:5-6). "На КРУГ ЗЕМНОЙ пришли уже бедствия, и вы пребудете в них. Бог не избавит вас, потому что вы согрешили против Него" (3 Езд 15:27).

Но, может быть, выражения "круг земли" и "земной круг" не следует понимать как утверждения о шарообразной форме Земли? Может быть, авторы Библии имели в виду, что Земля хотя и круглая, но она не шар, а диск? Или же эти выражения - чисто идиоматические и их вообще нельзя понимать буквально? Окончательный ответ нам даёт известный многим седьмой стих первой главы книги Екклезиаста: "Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои" (Еккл 1:7). Итак, ветер идёт к югу, переходя на север - то есть движется, как мы бы сейчас сказали, по меридиану! И вот так ветер по меридиану кружится и кружится: ведь меридиан - окружность! И возвращается ветер на круги свои... Такое круговое меридиональное движение воздушных потоков невозможно представить себе, если считать Землю диском. Такое возможно только если Земля - шар. Итак, теперь мы твёрдо установили: в Библии чётко написано, что Земля - шар.

А как же быть со слонами/китами? Может быть, в Библии всё же написано, что Земля на чём-то или на ком-то стоит - пусть и не на слонах/китах? Иногда в доказательство того, что согласно Библии Земля всё же на чём-то стоит, приводят фрагмент из книги пророка Исайи. Я и сам этот фрагмент выше уже привёл, но не поленюсь процитировать ещё раз. "Разве не знаете? разве вы не слышали? разве вам не говорено было от начала? разве вы не уразумели из оснований земли? Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья". (Ис 40:21-22) Давайте не будем заморачиваться на сравнении небес с шатром для жилья из тонкой ткани - это именно и не более чем сравнение, то есть чисто художественный приём. Пророк Исайя здесь специально употребляет слово "как": "Он распростер небеса, КАК тонкую ткань, и раскинул их, КАК шатер для жилья".

Обратим внимание на другое - на словосочетание "основания земли". Так что, Земля и в самом деле находится на неких основаниях? Вообще-то слово "основание" - очень многозначное, а в данном случае его никак нельзя понимать в архитектурно-техническом смысле - как некие подпорки, столбы, сваи, на которых якобы стоит Земля. Ведь что написано у пророка Исайи? "Разве не знаете? разве вы не слышали? разве вам не говорено было от начала? разве вы не уразумели из оснований земли?" Но что такого можно уразуметь из столбов-свай? Совершенно очевидно, что речь идёт не о столбах-сваях, а о Божьем замысле, положенном в основу Его творения, о Божественных законах материального мира. Напомним, что согласно святоотеческому толкованию землёй в Священном Писании часто называется не планета Земля, а весь материальный мир. Из Божьего замысла и Божественных законов действительно можно уразуметь многое.

В том же смысле употребляет это словосочетание и пророк Иеремия: "Так говорит Господь: если небо может быть измерено вверху, и основания земли исследованы внизу, то и Я отвергну все племя Израилево за все то, что они делали, говорит Господь" (Иер 31:37). Зачем, спрашивается, исследовать столбы-сваи-подпорки? А вот исследовать Божественные законы, лежащие в основе материального мира - можно и нужно. Этим, собственно, и занимаются учёные, называющие эти "основания земли" законами природы или физическими законами. Правда, учёные в рамках своей науки не могут ответить, кто эти законы установил.

Вообще же словосочетание "основания земли" встречается в Библии ещё несколько раз: 1 Цар 2:8; Иов 38:4, 6; Притч 8:29; Сир 10:19, 16:19; Ис 24:18; 3 Езд 6:15, 15:23, 16:12, 16:15. Но нигде не сказано, что основания земли - это и в самом деле некие подпорки типа столбов-свай. Иногда говорится о том, как основания земли "поколебались" или "поколеблются". Речь, очевидно, идёт о землетрясениях, действительно вызываемых колебаниями глубин, "оснований" земли. Поэтому во всех этих случаях это словосочетание следует понимать либо в смысле общих физических законов, либо в смысле нижележащих слоёв земной коры.

Окончательный ответ на вопрос, на чём же Бог поставил Землю, даёт нам стих седьмой двадцать шестой главы книги Иова: "Он распростер север над ПУСТОТОЮ, ПОВЕСИЛ ЗЕМЛЮ НИ НА ЧЁМ" (Иов 26:7). Вот так. Нет в Библии никакой плоской Земли, стоящей на трёх слонах/китах или столбах/подпорках/сваях - нет ни в прямом, ни в переносном, ни в каком-либо другом смысле. Зато в Библии однозначно утверждается, что Земля - шар, находящийся в безопорном пустом пространстве.

Остаётся только удивляться тому, что авторы Библии, которые не были учёными-астрономами и сочиняли не научные труды, а поэтические, вообще говоря, произведения, писали о форме и положении Земли вскользь - так, как будто шарообразность Земли и отсутствие опоры для неё в пустом пространстве были для них естественными и понятными фактами. В Библии нет никаких намёков на рассмотрение каких-либо иных гипотез на этот счёт. Что тут - высочайшая образованность израильского народа в древности (а книги Иова и Екклезиаста - одни из самых ранних по времени написания) или же действительное воздействие Святого Духа? Подумай, читатель.

А откуда же взялось это дурацкое представление о плоской Земле на трёх слонах/китах? Может быть, атеисты нам ответят? А?

Николай Шошунов
 
--------------------
Бывает что вы стали участником или участницей http://www.uchasneg.ru/ какого-то события. Вам очень хочется всем рассказать об этом, чтобы этот случай не канул в бессконечность? Сообщаем что появился новый сайт "Учаснег" который ждет именно ваш неповторимый рассказ.
ЦИТИРОВАТЬ СТАТЬЮ В СВОЕМ БЛОГЕ

Скопировать содержимое окошка и вставить в режиме HTML, в свой блог. Если у вас ЖЖ, то вставляете как медиаролик.



Просмотр

Про плоскую землю и атеистический бред
16.02.2011
"Как старая и стёртая монета, На трёх китах покоилась планета. И жгли учёных умников в кострах, Твердивших нам, что дело не в китах." Такая вот забавная песенка звучит в одном кинофильме. К сожалению, автор слов не указал, кто и в какие времена творил столь немилосердную расправу над передовыми учёными. Но догадаться несложно, а непонятливым подскажут. Мне, например, подсказал в интернетной дискуссии один воинствующий атеист....

 

Комментарии  

 
0 #16 Юра 07.02.2017 14:00
До 1815 года с "благословения" РПЦ издавалось школьное пособие «Разрушение коперниковской системы», в котором автор называл гелиоцентрическ ую систему «ложной системой философической» и «возмутительным мнением».
Цитировать
 
 
0 #15 Юра 07.02.2017 13:59
В 1757 году церковниками было запрещено научное сочинение, в котором доказывалось, что Земля вертится вокруг Солнца.

РПЦ выступала с критикой гелиоцентрическ ой системы мира вплоть до начала XX века. Последним произведением, в котором критиковалась гелиоцентрическ ая система, стала вышедшая в 1914 году книга священника Иова Немцева «Круг земли неподвижен, а солнце ходит». Автор «опровергал» систему Коперника цитатами из Библии и творений отцов церкви.
Цитировать
 
 
0 #14 Александр 14.01.2017 11:06
"Бездна, яко риза одеяние ея" (Пс.103,6)
Цитировать
 
 
0 #13 Мариана 14.01.2017 02:26
Мы видим материальную вселенную, заточенную под наше сознание, восприятие. Как на самом деле все "выглядит" мы не только не знаем, но даже не можем постичь. Откровения Бог давал Моисею и другим пророкам такими образами, которые те могли понять, изложить. Да что там далеко ходить, всегда ли мы способны передать собеседникам "увиденное" во сне так, чтобы они это прочувствовали аналогично? Иной раз такое приснится, что даже в своем сознании трудно воспроизвести... Во вселенной нет хаоса, все движется по заданным траекториям, удерживается на своих местах силами тяготения и т.п. - это и есть "столпы", "краеугольные камни"... Кто знает, какую "форму" имеет пространство, где источник сил, которым подчиняются тела? Что вообще стимулирует развитие, движение, тягу к жизни?
Цитировать
 
 
-2 #12 26.03.2016 10:29
Цитата:
В Иер. 31:37 нет призыва к исследованию, там лишь говорится, что Вселенную исследовать невозможно. Звёздный круг не доказывает шарообразность земли. То же относится к Екклезиасту даже взятому в русском переводе. Воздушные массы скорее движутся от полюсов к экватору, а не вдоль широт. Если взять оригинальный еврейский текст или хотя бы ту же Септуагинту, видно, что кружит там не ветер, а Солнце. Так что дурацкое представление о плоской земле пришло из Библии, из отцов церкви и из анализа Библии Козьмой Индикопловом.

Автор вам показал, что вы заблуждаетесь. Так что не вводите народ в обман.
Цитировать
 
 
0 #11 26.03.2016 10:28
Мне кажется люди вообще не понимают что пишут под статьей. Автор опроверг утверждение что в Библии говорится о плоской Земле, и это факт. Показал примеры употребления слов круг земли и неба.... А люди с него требуют доказательств где в Библии говорится, что земля - это шар, размеры её орбиты, вычесление ускорения геостационарной орбиты, расшифровку генома человека, схему устройства нового айфона 7 и тп. Автор про одно, а люди про другое.
Цитировать
 
 
0 #10 21.05.2013 16:50
В Иер. 31:37 нет призыва к исследованию, там лишь говорится, что Вселенную исследовать невозможно. Звёздный круг не доказывает шарообразность земли. То же относится к Екклезиасту даже взятому в русском переводе. Воздушные массы скорее движутся от полюсов к экватору, а не вдоль широт. Если взять оригинальный еврейский текст или хотя бы ту же Септуагинту, видно, что кружит там не ветер, а Солнце. Так что дурацкое представление о плоской земле пришло из Библии, из отцов церкви и из анализа Библии Козьмой Индикопловом.
Цитировать
 
 
0 #9 21.05.2013 16:49
Да, в Библии земля не стоит на зверях, она якобы покоится на краеугольных камнях, на твердых основаниях, на воде и в ладони бога. Столпы земли в Библии есть. Что же касается Книги Иова, то в оригинале земля висит не "ни на чём", а "над ничем". С чего бы, также, северу быть "над пустотою", если и под ним земная мантия? Свв. Иоанн Златоуст и Афанасий верили, что земля плавает в мировом океане. Божий замысел не противоречит земным столбам.
Цитировать
 
 
+3 #8 21.05.2013 16:48
"Плоскости" в Библии, может, и нет, однако нет там и "шара". То, что Земля плоская, видно из того, что все царства земли заметны с высокой горы (Лук., Мф.), что высокое дерево заметно до самых концов земли (Дан.), что явившегося в небесах Христа увидят все племена земные (Отк.). Концы земли, края земли, 4 угла земли, основания земли, ширина и длина земли - всё это намёки именно на плоскую землю.
Цитировать
 
 
+3 #7 21.05.2013 16:48
Купол в Библии есть и называется он "твердью" или "сводом" или "кругом небес". Купол использовался в архитектуре вавилонян, депортировавших древних евреев к себе в 6 в. до н.э. В Библии говорится, что небеса тверды, как литое зеркало, и утверждены на земле, на особых столбах небес. Библия учит, что небеса можно трясти, сжигать, плавить и сворачивать в трубочку.
Цитировать
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

Подписаться на канал Youtube сайта