Список форумов Атеизму - нет Атеизму - нет
Сайт против воинствующего атеизма
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Церковь и плоская Земля
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Атеизму - нет -> Наука и вера
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
_sergey_
Жрец Науки


Зарегистрирован: 06.11.2008
Сообщения: 824
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Ср Янв 28, 2009 2:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Berto писал(а):

Ему кстати Церковь разрешила издать свой труд в том случае, если он представит свои взгляды как гипотезу, ибо гипотезой на тот момент они и являлись. всё здесь справедливо, нет доказательств - нет теории, есть гипотеза. вот так.


Кеплер установил свой последний третий закон движения небесных тел в 1618 году, эти законы были уставнолены и проверены с помощью анализа траекторий различных небесных тел, включая открытые Галилеем спутники Юпитера. Каких доказательств вы ещё хотите? Галилея судили в 1633 году, ему было поставлено в вину нарушение эдикта 1616 года:
Папа Павел V писал(а):
Утверждать, что Солнце стоит неподвижно в центре мира — мнение нелепое, ложное с философской точки зрения и формально еретическое, так как оно прямо противоречит Св. Писанию.
Утверждать, что Земля не находится в центре мира, что она не остаётся неподвижной и обладает даже суточным вращением, есть мнение столь же нелепое, ложное с философской и греховное с религиозной точки зрения.


Так что во-первых доказательства на тот момент уже были, а во вторых никто никаких доказательств слушать не собирался - "противоречит Св. Писанию" и точка.

WBR,
Sergey.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Berto
Мудрец


Зарегистрирован: 19.01.2009
Сообщения: 665

СообщениеДобавлено: Ср Янв 28, 2009 3:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

_sergey_ писал(а):

Кеплер установил свой последний третий закон движения небесных тел в 1618 году, эти законы были уставнолены и проверены с помощью анализа траекторий различных небесных тел, включая открытые Галилеем спутники Юпитера. Каких доказательств вы ещё хотите? Галилея судили в 1633 году, ему было поставлено в вину нарушение эдикта 1616 года:.

друг мой, ваш "мученик" жестоко (не побоюсь этого слова) облажался со своими доказательствами. он заявлял, что:
раз - приливы и отливы происходят из-за вращения земли
два - солнце неподвижно
три - объявил кометы оптической иллюзией.

было бы лучше, если б Церковь приняла его ложные взгляды, так что ль?
его открытия ещё нуждались в подтверждениях.
Кстати, умер он в полном примерении с Церковью, а последним словом его было: "Иисус!"...безбожником он не являлся...
видите ли, я не собираюсь верить всякой антицерковной пропаганде,
ибо те, кто её распространяют, также привозят Ота Бенгов из Африки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
успокоитель
Злобный жидомассон


Зарегистрирован: 24.11.2006
Сообщения: 4653
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2009 11:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://ec-dejavu.net/k/Karta.html
_________________
"Самая прекрасная обезьяна безобразна по сравнению с родом людей"
"Мудрейший из людей по сравнению с богом кажется обезьяной и по мудрости, и по красоте, и во всем прочем.."
(с) Гераклит Эфесский
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lingvist
Мастер спорта по бегу в квадрате


Зарегистрирован: 16.11.2007
Сообщения: 1150

СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2009 2:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Berto писал(а):
если б Галилей представил реальные доказательства, ему бы никто и не противоречил. реальных доказательств не было.
_sergey_ писал(а):
Да, а что же тогда было у Галилея если не доказательства? И сдается мне что от Галилея требовали не доказательств, а отречение от теории, противной писанию.
Их и не могло быть в принципе: с него ведь требовали ссылок на сказанное в древней литературе, а результаты обобщения наблюдений их не устраивали в любом случае. Они не соответствовали принятой в то время методологии — в то время правила научных изысканий были примерно такими же, как правила современной Википедии: недопустимость оригинальных исследований. Но Википедия явно утверждает, что научными исследованиями не занимается.


Гумилёв Л. Н. в кн. «Этногенез и биосфера Земли» писал(а):
В Средние века в Христианском мире единственным абсолютно авторитетным источником научной информации были две книги: Библия и сочинения Аристотеля. Наука сводилась к комментированию цитат, которые нужно было приводить точно, потому что безграмотные ересиархи часто выдумывали якобы цитируемые изречения пророков, Христа и Аристотеля. Отсюда возникла система ссылок на текст, удержавшаяся до настоящего времени. Эта ступень науки называлась схоластикой, и к XV в. она перестала удовлетворять ученых. Тогда был расширен круг источников – привлекались сочинения других древних авторов, тексты которых нуждались в проверке. Так возникла гуманитарная (т.е. человеческая, а не божественная) наука – филология, отличающаяся от схоластики критическим подходом к текстам. Но источник был все тот же – чужие слова. После эпохи Возрождения крупные натуралисты противопоставили гуманитарным способам получения информации естествоиспытание, основанное на наблюдении природы и эксперименте. Сменилась постановка вопроса: вместо «что сказали древние авторы?» пытались выяснить «что есть на самом деле?». Как видим, изменился не предмет изучения, а подход и, соответственно, методика.
Новая методика завоевывала признание медленно и неравномерно. Еще в 1633 г. Галилею пришлось отрекаться от того, что Земля вертится вокруг Солнца, причем его противники апеллировали к тому, что таких сведений в известной им литературе нет. В XVIII в. Лавуазье на заседании Французской Академии наук объявил «антинаучным» сообщение о падении метеорита: «Камни с неба падать не могут, потому что на небе нет камней!».

Так же, как в наше время в науке не принимаются доказательства, основанные на откровении.
_________________
На кладбище — загадочный уют,
Здесь каждый метр навеки кем-то занят.
Живые знали, что они умрут,
Но мёртвые, что умерли, — не знают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
успокоитель
Злобный жидомассон


Зарегистрирован: 24.11.2006
Сообщения: 4653
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2009 9:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На днях написал статью
http://ateismy.net/content/spravochnik/science/flat_earth.php
_________________
"Самая прекрасная обезьяна безобразна по сравнению с родом людей"
"Мудрейший из людей по сравнению с богом кажется обезьяной и по мудрости, и по красоте, и во всем прочем.."
(с) Гераклит Эфесский
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
miriam
Почетный миссионер-катехизатор


Зарегистрирован: 02.05.2008
Сообщения: 2090

СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2009 9:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

успокоитель писал(а):
На днях написал статью
http://ateismy.net/content/spravochnik/science/flat_earth.php


Очень интересно и полезно.
Спасибо большое за труд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кирт
Ученик


Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 65

СообщениеДобавлено: Пт Июл 10, 2009 5:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

miriam писал(а):
успокоитель писал(а):
На днях написал статью
http://ateismy.net/content/spravochnik/science/flat_earth.php

Очень интересно и полезно.
Спасибо большое за труд.

Кстати, когда говорят "на небесах" подразумевают плоскую Землю?
С учётом того, что земля сфероидальная и вокруг безграничные просторы вселенной это не имеет смысл.
Так кто, по вашему, есть на небеси?
_________________
Terra ursae est terra stellarum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
успокоитель
Злобный жидомассон


Зарегистрирован: 24.11.2006
Сообщения: 4653
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Ср Июл 22, 2009 11:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кирт писал(а):

Кстати, когда говорят "на небесах" подразумевают ...
]


иные небеса

Вот у Господа, Бога твоего, небо и небеса небес, земля и все, что на ней;
(Втор.10:14)

И достанет ли у кого силы построить Ему дом, когда небо и небеса небес не вмещают Его?
(2Пар.2:6)
_________________
"Самая прекрасная обезьяна безобразна по сравнению с родом людей"
"Мудрейший из людей по сравнению с богом кажется обезьяной и по мудрости, и по красоте, и во всем прочем.."
(с) Гераклит Эфесский
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Атеизму - нет -> Наука и вера Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка phpBB, AceWeb
А вот тут вы можете найти работу в Харькове. Яндекс.Метрика