Список форумов Атеизму - нет Атеизму - нет
Сайт против воинствующего атеизма
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Цели введения ОПК .
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Атеизму - нет -> Образование
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Михоид
Гуманоид-гиперболоид


Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 282
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2008 7:08 pm    Заголовок сообщения: Цели введения ОПК . Ответить с цитатой

Господа верующие , а обьясните мне , пожалуйста , чего вы надеетесь достичь введя в школах ОПК . Для чего они нужны ? Так сказать , что это даст обществу ?
_________________
Факты - вещь не всегда удобная , но всегда упрямая .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
успокоитель
Злобный жидомассон


Зарегистрирован: 24.11.2006
Сообщения: 4653
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2008 8:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

чтобы все стали верующими и поступали по заповедям - теоретически.
Теоретически уроки физкультуры предназначены сделать из всех хлюпиков здоровых спортсменов, на деле - увы...
_________________
"Самая прекрасная обезьяна безобразна по сравнению с родом людей"
"Мудрейший из людей по сравнению с богом кажется обезьяной и по мудрости, и по красоте, и во всем прочем.."
(с) Гераклит Эфесский
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Михоид
Гуманоид-гиперболоид


Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 282
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2008 9:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
чтобы все стали верующими и поступали по заповедям

Т.е. массированная рекламная акция своего товара - заповедей и благодати ?
Цитата:
теоретически

Хорошо что вы это понимаете . Но : "Узок круг этих людей"
_________________
Факты - вещь не всегда удобная , но всегда упрямая .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
успокоитель
Злобный жидомассон


Зарегистрирован: 24.11.2006
Сообщения: 4653
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Пн Дек 29, 2008 8:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михоид
Цитата:

Т.е. массированная рекламная акция своего товара - заповедей и благодати ?

а зачем вы такими терминами говорите?
отношения церковь-прихожанин намного больше отличаются от товарно-денежных отношений чем сходятся.
_________________
"Самая прекрасная обезьяна безобразна по сравнению с родом людей"
"Мудрейший из людей по сравнению с богом кажется обезьяной и по мудрости, и по красоте, и во всем прочем.."
(с) Гераклит Эфесский
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Михоид
Гуманоид-гиперболоид


Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 282
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Дек 29, 2008 12:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
отношения церковь-прихожанин намного больше отличаются от товарно-денежных отношений чем сходятся.

"Теоретически" . А пока что РПЦ гораздо больше озабочена стяжанием , как завещал Иосиф Волоцкий .
Собственно говоря , мой вопрос возник из осознания того факта ("Не прошло и пяти дней как Зоркий Сокол заметил ") , что вся верхушка НСДАП состояла из католиков , т.е. людей которым слово божье преподавали в обязательном порядке . Вы сами упомянули молившегося Володю Ульянова . Слово божье изучали практически все будущие революционеры . До определённого момента почти любое преступление совершённое в Европе (и не только) совершалось христианином - атеистов не было . Т.е. изучение заповедей никогда не гарантировала их соблюдение . Люди не подгоняли своё поведение под заповеди , они заповеди подгоняли под поведение . Ради чего же тогда копья ломать ?
_________________
Факты - вещь не всегда удобная , но всегда упрямая .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
успокоитель
Злобный жидомассон


Зарегистрирован: 24.11.2006
Сообщения: 4653
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Сб Янв 03, 2009 5:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михоид

Цитата:
"Теоретически" . А пока что РПЦ гораздо больше озабочена стяжанием , как завещал Иосиф Волоцкий .

Если бы так было на самом деле, ноги бы моей в РПЦ не было бы.
Попы на Мерсах есть, однако они отнюдь не составляют большинство в церкви.

Цитата:
Собственно говоря , мой вопрос возник из осознания того факта ("Не прошло и пяти дней как Зоркий Сокол заметил ") , что вся верхушка НСДАП состояла из католиков , т.е. людей которым слово божье преподавали в обязательном порядке . Вы сами упомянули молившегося Володю Ульянова . Слово божье изучали практически все будущие революционеры .

Я против навязчивости, я за преподавание основных понятий и чтобы показывали как вера отображается в искусстве, жизни и культуре. Если бы не было Слова Божия , то НСДАП появилось бы гораздо раньше - собственно оно и было до прихода оного (примерно такое впечатление складывается когда прочитываешь древне-средневековых авторов о варварских нашествиях)

Цитата:
Т.е. изучение заповедей никогда не гарантировала их соблюдение . Люди не подгоняли своё поведение под заповеди , они заповеди подгоняли под поведение . Ради чего же тогда копья ломать ?

я даже больше скажу, нахождение рядом с Сыном Человеческим не гарантировало спасения, но дать людям некую альтернативную (равноправную - да, да пока в СМИ и школах скорее засилие оккультизма, чем православия) точку зрения мы и хотим.
Ведь элементарные нормы вежливости мы стараемся же втолковывать детям, несмотря на то, что среди пролетариата модно плеваться, ругаться и мочиться на стены.
Что делать решать ему - но хотя бы сказать ему мы обязаны. Разве не так?
_________________
"Самая прекрасная обезьяна безобразна по сравнению с родом людей"
"Мудрейший из людей по сравнению с богом кажется обезьяной и по мудрости, и по красоте, и во всем прочем.."
(с) Гераклит Эфесский
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Михоид
Гуманоид-гиперболоид


Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 282
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Янв 03, 2009 6:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Если бы так было на самом деле, ноги бы моей в РПЦ не было бы.
Попы на Мерсах есть, однако они отнюдь не составляют большинство в церкви.

Видите ли , я не сказал попы , я сказал РПЦ . Исторически сложившаяся форма существования России - богатое государство при нищих подданных . Поскольку пословица "Каков поп , таков и приход" верна и в обратном направлении такую же форму выбрала и РПЦ .
Цитата:
Если бы не было Слова Божия , то НСДАП появилось бы гораздо раньше - собственно оно и было до прихода оного (примерно такое впечатление складывается когда прочитываешь древне-средневековых авторов о варварских нашествиях)

Ну что вы передёргиваете . Ведь мир без слова божьего , по версии христианства , это не только варварские нашествия , это ещё и эллинизм . Да и буддисты не самые безнравственные люди . Зороастризм , опять таки вполне достоин уважения .
Цитата:
Что делать решать ему - но хотя бы сказать ему мы обязаны. Разве не так?

А что сказать ? Что Мухаммед был лжепророком ? Как там насчёт оскорбления чувств верующих ? Только пожалуйста не говорите что на уроках основ ПРАВОСЛАВНОЙ культуры будут учить что Мухаммед был истинным пророком .
В России церковь отделена от государства . Любая . Если насмотревшись на государственные похороны Алексия вы сомневаетесь в этом , загляните в конституцию . В соответствии с этой нормой права государство даёт образование светское . Если какой то конфессии хочется учить желающих основам своего вероучения , никто не запрещает делать это в частном порядке и на свои деньги . А РПЦ хочется сэкономить даже на обучении будущих верных сынов - сделать это за счёт государства .
_________________
Факты - вещь не всегда удобная , но всегда упрямая .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serbal
Ученик


Зарегистрирован: 24.02.2009
Сообщения: 156
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2009 8:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

успокоитель писал(а):

дать людям некую альтернативную (равноправную - да, да пока в СМИ и школах скорее засилие оккультизма, чем православия) точку зрения мы и хотим.


А как быть с преподаванием истории, биологии, физической географии и т.п. предметов, сведения из которых религиозным догмам противоречат ? Вот встанет на уроке "верующий" и станет отрицать эволюцию или утверждать, что Земля сотворена богом за несколько дней- что с ним делать ? Или ОПК мыслится как необязательный факультатив (у нас ведь и представители иных конфессий в школах участся) ? И не надейтесь, что введение в школьную программу ОПК сильно увеличит число верующих. Подавляющее большинство людей: 1) какие- либо проблемы, выходящие за пределы их поседневной жизни не интересуют; 2) по жизни конформисты. Было в СССР массовое "атеистическое воспитание"- а результат ? Много у нас убеждённых атеистов ? Являлось общественной нормой "в бога не верить"- не верили; сечас стало модно "верить"- и народ стоит со свечками по церквям... А многие ли из этих "верующих" хоть раз библию открывали ? Про ведущих предписанный церковью образ жизни и говорить смешно- их единицы...

успокоитель писал(а):

Ведь элементарные нормы вежливости мы стараемся же втолковывать детям, несмотря на то, что среди пролетариата модно плеваться, ругаться и мочиться на стены.
Что делать решать ему - но хотя бы сказать ему мы обязаны. Разве не так?


Элементарные нормы вежливости являются общепринятыми, а вот христианские догматы- отнюдь. Как у нас со свободой совести ? Я бы не хотел, чтобы в отношении маленьких детей, не обладающих в силу возраста достаточным кругозором и способностью объективно оценивать окружающее, в государственном учебном заведении велась какая- либо религиозная или иная пропаганда...
_________________
Я уважаю верующих, но при этом искренне не понимаю, как современный образованный человек может верить в бога...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zilo
Мастер


Зарегистрирован: 25.08.2008
Сообщения: 474

СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2009 12:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Serbal писал(а):
Вот встанет на уроке "верующий" и станет отрицать эволюцию или утверждать, что Земля сотворена богом за несколько дней- что с ним делать ?


А что, науке стало известно что откуда взялось? Не припомню такого. Есть разные гипотезы о происхождении мира, но это всего лишь гипотезы, а потому честнее было бы освящать не одну выбранную атеизнутыми недоучками им сердцу милую гипотезу, а ряд наиболее широко присутствующими в современном обществе, включая религиозные. Тем более, если сказать, что Бог создал мир, то это вовсе не значит ответить на вопрос КАК он создал его, что разные гипотезы и пытаются объяснить. Вопрос КТО и КАК слишком разные. Вот вы мне и ответьте: КТО создал мир?
_________________
Шоб ви так жили, как прибедняетесь!
_sergey_: РПЦ создана Иосифом Сталиным в 1943 году.
Рендалл: Тупые эмоции и всё?
Он же: Я вам точно говорю - Бога нет. Доказать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serbal
Ученик


Зарегистрирован: 24.02.2009
Сообщения: 156
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2009 7:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zilo писал(а):

А что, науке стало известно что откуда взялось? Не припомню такого. Есть разные гипотезы о происхождении мира, но это всего лишь гипотезы, а потому честнее было бы освящать не одну выбранную атеизнутыми недоучками им сердцу милую гипотезу, а ряд наиболее широко присутствующими в современном обществе, включая религиозные.


Разница между научными гипотезами и т.н. "религиозными гипотезами" в том, что первые: 1) можно проверить опытным путём, через посредство расчётов, опытов и наблюдений; 2) они могут объяснять и предвидеть любые явления, аналогичные с использованными для разработки гипотезы; 3) логически непротиворечивы. Например, теория эволюции или теория "большого взрыва" этим условиям отвечают. Но как, какими расчётами и наблюдениями можно проверить наличие бога ? А уж насчёт "непротиворечивости" религиозных текстов и изложенных в них "заповедей" даже говорить не стоит...

Zilo писал(а):

Вот вы мне и ответьте: КТО создал мир?


Никто... Допущение о существовании бога по современным теориям образования вселенной (отвечающим всем трём условиям "научности") не нужно. А вот Вы обоснуйте, на чём основывается религиозная гипотеза, что мир создал бог (сверхъестественное существо) ? На писаниях безграмотных дикарей, полагавших небо "твердью" ? Ведь других (хоть сколько- нибудь объективных и хоть косвенно проверяемых) оснований предполагать наличие бога нет !
_________________
Я уважаю верующих, но при этом искренне не понимаю, как современный образованный человек может верить в бога...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Атеизму - нет -> Образование Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 1 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка phpBB, AceWeb
А вот тут вы можете найти работу в Харькове. Яндекс.Метрика