Список форумов Атеизму - нет Атеизму - нет
Сайт против воинствующего атеизма
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

2Pilum или кто виноват и что делать...
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Атеизму - нет -> Образование
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
т.Иванов
Мастер


Зарегистрирован: 29.07.2008
Сообщения: 493

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 10:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

80-90 годы более менее помню. Свидетелей и информации много-на любой вкус. К чему этот вопрос?
Общество социальной справедливости. Каждому по потребностям от каждого по возможности. В общем там много чего хорошего хотели.
И вообще я бы посоветовал прочитать первые страницы темы. Тогда будет более понятно направление мысли.
_________________
Сожги еретика
Убей мутанта
Преследуй нечисть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LA
Голова имени профессора Доуэля


Зарегистрирован: 27.05.2007
Сообщения: 783

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 11:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

т.Иванов писал(а):
80-90 годы более менее помню. Свидетелей и информации много-на любой вкус. К чему этот вопрос?


К наличию слова «уничтожен».

т.Иванов писал(а):
Общество социальной справедливости. Каждому по потребностям от каждого по возможности. В общем там много чего хорошего хотели.


Да, этого они хотели примерно как РПЦ – спасти людей. Просто идеология госкорпорации.

т.Иванов писал(а):
И вообще я бы посоветовал прочитать первые страницы темы. Тогда будет более понятно направление мысли.


Почитал.
_________________
«во-вторых, с чего вы взяли, что в Библии говорится о том, что Христос меняется?» © Berto
«Слово, воплотившись, приняло лишь НЕгреховные свойства, потому закон непротиворечия здесь не к месту» © Berto
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т.Иванов
Мастер


Зарегистрирован: 29.07.2008
Сообщения: 493

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 11:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LA,
Те он сам развалился? Главное Пилуму это не говорите, он вас на куски порвётSmile А вообще, если вам так легче, можно использовать слово распад.

Людям нужно доверять. Церковь обманывает, комунисты обманывают, мне вас даже жалко стало. Вы вообще никому не доверяете? Не признаёте за людьми право говорить то что они думают?

Ну и? Кто виноват и что делать? Причины распада? Что нужно быо сделать, чтобы этого не произошло? В чём была ошибка?
_________________
Сожги еретика
Убей мутанта
Преследуй нечисть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LA
Голова имени профессора Доуэля


Зарегистрирован: 27.05.2007
Сообщения: 783

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 12:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

т.Иванов писал(а):
LA,
Те он сам развалился? Главное Пилуму это не говорите, он вас на куски порвётSmile А вообще, если вам так легче, можно использовать слово распад.

Людям нужно доверять. Церковь обманывает, комунисты обманывают, мне вас даже жалко стало. Вы вообще никому не доверяете? Не признаёте за людьми право говорить то что они думают?

Ну и? Кто виноват и что делать? Причины распада? Что нужно быо сделать, чтобы этого не произошло? В чём была ошибка?


т.Иванов писал(а):
Те он сам развалился? Главное Пилуму это не говорите, он вас на куски порвётSmile


Так и быть – не скажу. Smile

т.Иванов писал(а):
Людям нужно доверять. Церковь обманывает, комунисты обманывают, мне вас даже жалко стало.


Гы, какой Вы, однако, доверчивый. Может и в гороскопы верите? Или гадалкам? Laughing

т.Иванов писал(а):
Вы вообще никому не доверяете?


Не, просто не всем поголовно. Особенно организациям. Smile

т.Иванов писал(а):
Не признаёте за людьми право говорить то что они думают?


С чего Вы взяли? Конечно признаю, но это не мешает мне тоже высказывать по этому поводу.

т.Иванов писал(а):
Ну и? Кто виноват и что делать?


Работать. Laughing

т.Иванов писал(а):
Причины распада?


Эта модель общества проиграла в экономическом развитии.

т.Иванов писал(а):
Что нужно быо сделать, чтобы этого не произошло?


Чего не произошло? Распада СССР или его наличия?
_________________
«во-вторых, с чего вы взяли, что в Библии говорится о том, что Христос меняется?» © Berto
«Слово, воплотившись, приняло лишь НЕгреховные свойства, потому закон непротиворечия здесь не к месту» © Berto
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т.Иванов
Мастер


Зарегистрирован: 29.07.2008
Сообщения: 493

СообщениеДобавлено: Чт Окт 16, 2008 2:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, так не интересно. Экономическое развитие, недоверие организациям, работать работать и работать.
А как же теория заговора, разлагающее влияние западной идеологии, завершившийся неудачей социальный эксперимент?
_________________
Сожги еретика
Убей мутанта
Преследуй нечисть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pilum
Атеистус коммунистус


Зарегистрирован: 29.05.2008
Сообщения: 1435
Откуда: Sarauj Latvija

СообщениеДобавлено: Сб Окт 18, 2008 10:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LA писал(а):
Эта модель общества проиграла в экономическом развитии.


Не касаясь реальных условий сего "соревнования", спрошу :

Откуда следует, что Целью Прогресса, и Целью Человечества является, и, главное, - должно являтся это самое означенное экономическое развитие как таковое ?
_________________
Аdaequatio rei et intellectus.


Последний раз редактировалось: Pilum (Сб Окт 18, 2008 11:58 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pilum
Атеистус коммунистус


Зарегистрирован: 29.05.2008
Сообщения: 1435
Откуда: Sarauj Latvija

СообщениеДобавлено: Сб Окт 18, 2008 10:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

т.Иванов писал(а):
Экономическое развитие,


Рассуждения тут у LA того же самого плана и качества, что сказать, к примеру, о разгроме Древней Руси монголами :

Русь проиграла им военном развитии.

И это действительно - так. Рассматривая это развитие обособленно от всего остального, и в тоже время подгоняя некоторые его аспекты (не сумевшие реализоваться) под конкретную сложившуюся ситуацию.
Ну и что ? :>
Что из этого-то следует ? Что монголы прогрессивнее Руси ? Что основной Целью Человечества должна быть милитаризация ? :>

Cоциалистическая экономика строилась принципиально на других принципах... И целях, если на то пошло... Или должна была строиться на таковых.
_________________
Аdaequatio rei et intellectus.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т.Иванов
Мастер


Зарегистрирован: 29.07.2008
Сообщения: 493

СообщениеДобавлено: Сб Окт 18, 2008 1:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pilum,
А что по вашему является "Целью Прогресса, и Целью Человечества"?
Пример убогий. Разгром древней руси монголами произошол благодаря не военному а политическому развитию. Потому что абсолютизм лучше чем феодальная раздробленность. И в этом плане монголы действительно превосходили русь. А когда раздробились они наши выиграли.
_________________
Сожги еретика
Убей мутанта
Преследуй нечисть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pilum
Атеистус коммунистус


Зарегистрирован: 29.05.2008
Сообщения: 1435
Откуда: Sarauj Latvija

СообщениеДобавлено: Сб Окт 18, 2008 7:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

т.Иванов писал(а):
Pilum,
А что по вашему является "Целью Прогресса, и Целью Человечества"?
Пример убогий. Разгром древней руси монголами произошол благодаря не военному а политическому развитию. Потому что абсолютизм лучше чем феодальная раздробленность. И в этом плане монголы действительно превосходили русь. А когда раздробились они наши выиграли.


Цель человечества - это Цели людей. И они вообще-то различны на данный момент, хотя и вполне группируются по различным группам.
И теории о них не строят. Их добиваются. :>
Цели - не Физика мира. Цели - Метафизика.
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237


Я лично предпочитаю что-то вроде :
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=142086#142086
и т.д.

А пример - отличный. А у вас опять не хватает широты точного восприятия, чтобы понять многие факты и их взаимосвязи.
К примеру, такой, что политическое (и экономическое, тем более это
связанно при феодализме) устройство имеет и жестко связанный с ним военный аспект.
В рассматриваемом вопросе вообще можно считать, что это одно и тоже.
Что, кроме всего прочего, и проявилось.
Проявилось в феодальной раздробленности Руси (что не единственная причина, да и Китай и Хорезм, например, раздробленны не были в такой степени), проявилось в дивизионной организации армий Чингиз-хана, ее стратегии, подготовке и тактике, проявилось в крушении Рима, проявилось в крахе плана "Барбаросса"... Много где... :>
Эта деталь исторического развития, до сих пор действовавшая, историкам известна.
Вы же - не судите опрометчиво, и охватывайте шире. Но точно, а не страдая дальнозоркостью... :>
"абсолютизм" ему лучше... :>
http://ateismy.net/forum/viewtopic.php?t=2989
У монголов же был, на тот момент, - не абсолютизм, а примитивная военная диктатура, на переходе от родовой организации к феодальной, специфическая организация общества - орда. И эта организация общества оказалась "эффективнее". В военном отношении. :>
А "разгром Руси" означает именно разгром и порабощение Руси, а не развитие Руси и Монголии (и т.д) вплоть до XX-го века.


И ваши возражения не меняют абсолютно ничего в моем сравнении.
И выводе из него. Речь идет о сравнительной важности - с точки зрения Целей - сторон организации общества и их проявлений.

Вы тоже считаете, что Целью человечества должно быть набивание живота своего во чтобы-то ни стало, хоть бы и друг другом ? :>
_________________
Аdaequatio rei et intellectus.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pilum
Атеистус коммунистус


Зарегистрирован: 29.05.2008
Сообщения: 1435
Откуда: Sarauj Latvija

СообщениеДобавлено: Сб Окт 18, 2008 9:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
. Церковь обманывает, комунисты обманывают, мне вас даже жалко стало.


Не знаю, стоит ли доверять кому попало среди сегодняшних людей, ноо вот интерестная статья : http://scepsis.ru/library/id_1929.html
_________________
Аdaequatio rei et intellectus.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Атеизму - нет -> Образование Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 5 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка phpBB, AceWeb
А вот тут вы можете найти работу в Харькове. Яндекс.Метрика