Список форумов Атеизму - нет Атеизму - нет
Сайт против воинствующего атеизма
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Еще о критике атеизма...
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Атеизму - нет -> Апология атеизма
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Палыч
Наш человек


Зарегистрирован: 22.01.2008
Сообщения: 611

СообщениеДобавлено: Пт Июн 06, 2008 8:41 am    Заголовок сообщения: Re: Еще о критике атеизма... Ответить с цитатой

Pilum писал(а):
Палыч писал(а):
Цитата:
Животные отличаются от человека отсутствием Разума. Как минимум.

Скажите, а "Разум" ( сбольшой буквы!) это такой атеистический бог?


Нет, что это у вас в каждом углу - по богу, как у чукчи какого...
Это такое материалистическое понятие.
Вам незнакомо ?


Таки "Разум" - материален?
_________________
С нами Бог, разумейте, языцы, и покоряйтеся: яко с нами Бог.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Man_o_waR
Мудрец


Зарегистрирован: 06.04.2007
Сообщения: 1091

СообщениеДобавлено: Пт Июн 06, 2008 2:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Мы считаем ересью называть разум именем собственным.


таки согласен
_________________
Главная беда умных - в том, что они подозревают в наличии ума окружающих.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lingvist
Мастер спорта по бегу в квадрате


Зарегистрирован: 16.11.2007
Сообщения: 1150

СообщениеДобавлено: Пт Июн 06, 2008 2:16 pm    Заголовок сообщения: Re: Еще о критике атеизма... Ответить с цитатой

Палыч писал(а):
Таки "Разум" - материален?
Насколько я понимаю, разум нематериален. Это одно из свойств высокоорганизованной материи.
_________________
На кладбище — загадочный уют,
Здесь каждый метр навеки кем-то занят.
Живые знали, что они умрут,
Но мёртвые, что умерли, — не знают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Man_o_waR
Мудрец


Зарегистрирован: 06.04.2007
Сообщения: 1091

СообщениеДобавлено: Пт Июн 06, 2008 2:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну если взять составляющие - нервные импульсы там - то они вполне материальны...
_________________
Главная беда умных - в том, что они подозревают в наличии ума окружающих.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lingvist
Мастер спорта по бегу в квадрате


Зарегистрирован: 16.11.2007
Сообщения: 1150

СообщениеДобавлено: Пт Июн 06, 2008 3:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Man_o_waR писал(а):
ну если взять составляющие - нервные импульсы там - то они вполне материальны...
Импульсы — да, только разум к ним не сводится, хотя без них, "в чистом виде" тоже не наблюдается.
_________________
На кладбище — загадочный уют,
Здесь каждый метр навеки кем-то занят.
Живые знали, что они умрут,
Но мёртвые, что умерли, — не знают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Палыч
Наш человек


Зарегистрирован: 22.01.2008
Сообщения: 611

СообщениеДобавлено: Пт Июн 06, 2008 5:35 pm    Заголовок сообщения: Re: Еще о критике атеизма... Ответить с цитатой

Lingvist писал(а):
Палыч писал(а):
Таки "Разум" - материален?
Насколько я понимаю, разум нематериален. Это одно из свойств высокоорганизованной материи.


1. Если нематериален, то каков?
2. И кто же материю так высокоорганизовал, что Разум (с большой буквы(!), цитирую "превоисточник", стал отличать человека от всех другтих?)

Или может свинья неразумна и жрет собственное дерьмо и бросается в пропасть и т.д.?
_________________
С нами Бог, разумейте, языцы, и покоряйтеся: яко с нами Бог.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pilum
Атеистус коммунистус


Зарегистрирован: 29.05.2008
Сообщения: 1435
Откуда: Sarauj Latvija

СообщениеДобавлено: Пт Июн 06, 2008 6:03 pm    Заголовок сообщения: Re: Еще о критике атеизма... Ответить с цитатой

Палыч писал(а):
Lingvist писал(а):
Палыч писал(а):
Таки "Разум" - материален?
Насколько я понимаю, разум нематериален. Это одно из свойств высокоорганизованной материи.
Lingvist писал(а):
Man_o_waR писал(а):
ну если взять составляющие - нервные импульсы там - то они вполне материальны...
Импульсы — да, только разум к ним не сводится, хотя без них, "в чистом виде" тоже не наблюдается.

1. Если нематериален, то каков?
2. И кто же материю так высокоорганизовал, что Разум (с большой буквы(!), цитирую "превоисточник", стал отличать человека от всех другтих?)
Или может свинья неразумна и жрет собственное дерьмо и бросается в пропасть и т.д.?


1. Разум есть информационный обмен. Информация.
Информация - нематериальна.
Но единственно по той причине,и только в том смысле,
что она, как понятие - не представляет собой OБЪЕКТ.
А представляет собой всегда только ДЕЙСТВИЕ между объектами.
Любой носитель информации - материален.

Будь это нейросети в мозгу или чипы компьютера или каменные скрижали.
Говоря о Разуме, правильнее было бы говорить об информационной деятельности в мозгу. Но это длинно. :>


2. Эволюционный процесс.
Разум, между прочим, не полностью дискретен к определению - на данный момент. Из-за отсутствия действительно приличного определения (однако, отрицание его существования вызывает только сомнение в обладании им у отрицающего :>) Недискретность определения этой невропсихической деятельности видна на примере высокоразвитых животных (шимпанзе, дельфины и т.п.). А также низкоразвитых людей :>
Чем сложнее нейросети у биологического объекта, тем меньше на его Цели оказывают влияние Инстинкты (как "целесообразная деятельность без осознания Цели") или прямой химический автоматизм (как у простейших), и тем большее влияние оказывает разумность (то есть Мышление и Чувства, http://ateismy.net/forum/viewtopic.php?t=2948).


P.S. Шимпанзе (или орангутаны) жрет дерьмо. Иногда. А иногда охотится с самодельными копьями.
Бараны тащятся на бойню. За главным бараном. Лемминги прыгают в пропасть. Богомол теряет голову перед размножением - в буквальном смысле. За свиньями не наблюдал. И что ?


Последний раз редактировалось: Pilum (Пт Июн 06, 2008 9:20 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lingvist
Мастер спорта по бегу в квадрате


Зарегистрирован: 16.11.2007
Сообщения: 1150

СообщениеДобавлено: Пт Июн 06, 2008 7:43 pm    Заголовок сообщения: Re: Еще о критике атеизма... Ответить с цитатой

Палыч писал(а):
1. Если нематериален, то каков?
Вроде, на философии (диамате) говорили что-то про идеальный. А ещё упоминали наработки про условно-идеальные объекты... Но философию я не особо люблю.

Палыч писал(а):
Или может свинья неразумна и жрет собственное дерьмо и бросается в пропасть и т.д.?
Ну, собственное дерьмо и человек, бывает, жрёт. По моим наблюдениям значительная доля детишек его на выходе из младенчества из любопытства пробует. А вот в пропасть свиньи бросаются только когда в них беса изгоняют Mr. Green
_________________
На кладбище — загадочный уют,
Здесь каждый метр навеки кем-то занят.
Живые знали, что они умрут,
Но мёртвые, что умерли, — не знают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pilum
Атеистус коммунистус


Зарегистрирован: 29.05.2008
Сообщения: 1435
Откуда: Sarauj Latvija

СообщениеДобавлено: Пт Июн 06, 2008 7:58 pm    Заголовок сообщения: Re: Еще о критике атеизма... Ответить с цитатой

Lingvist писал(а):
А вот в пропасть свиньи бросаются только когда в них беса изгоняют Mr. Green


Лемминги тоже бросаются из-за бесов ? :>
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Атеизму - нет -> Апология атеизма Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка phpBB, AceWeb
А вот тут вы можете найти работу в Харькове. Яндекс.Метрика