Список форумов Атеизму - нет Атеизму - нет
Сайт против воинствующего атеизма
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Эволюция и нравственная культура
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Атеизму - нет -> Образование
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фыгырг
Ученик


Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 194
Откуда: с раёна

СообщениеДобавлено: Пн Сен 14, 2009 8:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жiдомасонъ Рабiновичъ писал(а):
Фыгырг
1) Жизнь сильно отличается от представлений всякого рода идеалистов о справедливости Smile И практика "справедливого общества" слишком сильно отличается от его теории, чтобы можно было о чем-то всерьез говорить.
2) Напомните-ка мне, сколько людей прошло через ГУЛаг, и сколько там осталось?
3) Социал-дарвинисты, да. Но какие-то несуразные. Во-первых, делили людей на "господ" и "слуг" по расовой принадлежности, безотносительно их интеллектуальных и волевых качеств, во-вторых, заявив себя "сильнейшими", за базар ответить не смогли Smile

1) Я уже и говорил - об этом спорить без толку. У нас с вами на этот счет разные точки зрения, убедить в которых другую сторону нереально. Эту ветку закрываем?
2)
Цитата:
Для указания числа репрессированных обычно используют данные упоминавшейся выше докладной записки Хрущеву (1954), из которой следует, что с 1921 до начала 1954 г. было осуждено 3 777 380 человек, из них 642 980 приговорены к расстрелу. Другой документ, к которому часто прибегают, — итоговая справка «О нарушениях законности в период культа» (270 с. машинописного текста; подписана Н. Шверником, А. Шелепиным, З. Сердюком, Р. Руденко, Н. Мироновым, В. Семичастным; составлена для Президиума ЦК в 1963 г.).

Справка содержит следующие данные: в 1935—1936 гг. были арестованы 190 246 человек, из них расстреляны 2347; в 1937—1938 гг. арестованы 1 372 392 человека, из них расстреляны 681 692 (по решению внесудебных органов — 631 897); в 1939—1940 гг. арестованы 121 033 человека, из них расстреляны 4464; в 1941—1953 гг. (т.е. за 12 лет) арестованы 1 076 563 человека, из них расстреляны 59 653. Всего с 1935 по 1953 г. были арестованы 2 760 234 человека, из них расстреляны 748 146.

Да, конечно, это - трагедия. Никто с этим не спорит. Но это не геноцид.
3) Ну как же? А для чего они войну начали, кроме как не ради ответа за базар и восстановления "справедливости" - чтобы самый лучший "вид" жил лучше всех? Ну а что не смогли ответить - никак не опровергает их убеждений. Вы можете считать "кто сильнее - тот и прав" и когда вы кушаете кого-то и когда вас кушают. Иначе как-то непоследовательно получается. Хотя, должен признать, может быть и не совсем чистый социал-дирвинизм был у фашистов. С примесью какой-то антинаучной... мистики, в общем.
_________________
Он плохо ладил со временем, но постепенно приучился не стричь газон в полночь, не укладывать детей в пять утра и не уходить на работу в девять вечера. Он не видел причин для таких ограничений, но они делали жизнь интереснее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Жiдомасонъ Рабiновичъ
Луркаган в завязке


Зарегистрирован: 29.06.2009
Сообщения: 480
Откуда: АдЪ и Израиль, где Жыды

СообщениеДобавлено: Пн Сен 14, 2009 9:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фыгырг
1) Закрываем.
2) Одной стороне выгодно преуменьшить, другой преувеличить. Вполне логично и понятно. Нормальной же статистики у обоих сторон нет. Что Солженицын и т.п. публика, что авторы указанных Вами докладных записок брали цифирь от балды. Посмотрите, сколь вопиюще не стыкуются друг с другом цифры в обоих приведенных Вами документах.

3) Они, видите ли, решили, что любой еврей, русский и т.п. "недочеловек" априори хуже любого немца. А это уже не чистая борьба за выживание сильнейших, а противоестественные искусственные препоны, на которых они вполне закономерно и погорели, тратя ресурсы (репутацию в том числе, это тоже ресурс еще какой) на истребление "недочеловеков" вместо того, чтобы поставить их очевиднейшие таланты на службу своему делу. И со лженаукой таки тоже пострадали, отрывая на свои оккультные изыскания ресурсы, которые можно было направить на новые вооружения, в которых они были впереди всех.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фыгырг
Ученик


Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 194
Откуда: с раёна

СообщениеДобавлено: Вт Сен 15, 2009 8:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жiдомасонъ Рабiновичъ писал(а):
2) Одной стороне выгодно преуменьшить, другой преувеличить. Вполне логично и понятно. Нормальной же статистики у обоих сторон нет. Что Солженицын и т.п. публика, что авторы указанных Вами докладных записок брали цифирь от балды. Посмотрите, сколь вопиюще не стыкуются друг с другом цифры в обоих приведенных Вами документах.

Это не две стороны. Это те, кто пытался изучать данный вопрос, те, кто делал перекрестные проверки по спискам, архивам и т.д. И первая цифра - 3 777 380 - вроде бы как считается наиболее достоверной на данный момент.
Другая сторона - это те, кто говорит о пресловутых 60 миллиардах (или, если говорить об акад. Яковлеве - 20 миллионах). Вот эти цифры точно взяты с потолка.

Жiдомасонъ Рабiновичъ писал(а):
3) Они, видите ли, решили, что любой еврей, русский и т.п. "недочеловек" априори хуже любого немца. А это уже не чистая борьба за выживание сильнейших, а противоестественные искусственные препоны, на которых они вполне закономерно и погорели, тратя ресурсы (репутацию в том числе, это тоже ресурс еще какой) на истребление "недочеловеков" вместо того, чтобы поставить их очевиднейшие таланты на службу своему делу. И со лженаукой таки тоже пострадали, отрывая на свои оккультные изыскания ресурсы, которые можно было направить на новые вооружения, в которых они были впереди всех.

Противоестественными эти препоны были бы, если бы их ставили марсиане, рядом с которыми люди по развитию - муравьи. А так - все естественно. "Виду", чтобы выжить, пришлось придумать теорию о высшей расе, заниматься оккультными катето... в смысле исследованиями, развязывать войну, разумеется, тратить на все это ресурсы (естественно). ЕО же показал, что "вид", пошедший таким путем, сходит с дистанции (хотя не совсем - остались же немцы вообще в принципе, хотя, чисто теоретически, их вполне могли уничтожить и как народ) и должен искать другой путь.
_________________
Он плохо ладил со временем, но постепенно приучился не стричь газон в полночь, не укладывать детей в пять утра и не уходить на работу в девять вечера. Он не видел причин для таких ограничений, но они делали жизнь интереснее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Жiдомасонъ Рабiновичъ
Луркаган в завязке


Зарегистрирован: 29.06.2009
Сообщения: 480
Откуда: АдЪ и Израиль, где Жыды

СообщениеДобавлено: Вт Сен 15, 2009 10:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фыгырг

Советские репресии

Цитата:
Это не две стороны. Это те, кто пытался изучать данный вопрос, те, кто делал перекрестные проверки по спискам, архивам и т.д. И первая цифра - 3 777 380 - вроде бы как считается наиболее достоверной на данный момент.

Ключевые слова - "считается" и "пытались". Если так достоверно проверяли по архивам, откуда взялись такие расхождения в двух приведенных Вами документах?
А если еще не только по количеству, но и по качеству судить....

Рейх
Если бы марсиане, это как раз было бы вполне естественно. И даже если бы колонизаторы по отношению к дикарям с копьями - тоже. А что показал ЕО (точнее, история, о ЕО в таких временных масштабах никак нельзя говорить) кроме того, что не надо из-за идеологии отталкивать тех, кто может тебе сильно пригодиться, что не надо развязывать войну со всем миром одновременно, и что не надо отнимать ресурсы у настоящей науки ради оккультной чуши?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фыгырг
Ученик


Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 194
Откуда: с раёна

СообщениеДобавлено: Вт Сен 15, 2009 12:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жiдомасонъ Рабiновичъ писал(а):
Ключевые слова - "считается" и "пытались". Если так достоверно проверяли по архивам, откуда взялись такие расхождения в двух приведенных Вами документах?
А если еще не только по количеству, но и по качеству судить....

1) ТЭ тоже считается правильной. Однако это, насколько я понимаю, не повод для ученых отвегать ее, пока она не доказана безоговорочно или не доказана ее несостоятельность (т.е. не найдены доказательства чего-то иного).
2) Расхождения? Трудно сказать. Может кто-то ошибся? Наиболее достоверна таки записка поданная Хрущеву. Она касалась осужденных по 58-й статье (в т.ч. и уголовников - бандитизм тоже влек за собой статью 5Cool

Жiдомасонъ Рабiновичъ писал(а):
Рейх
Если бы марсиане, это как раз было бы вполне естественно. И даже если бы колонизаторы по отношению к дикарям с копьями - тоже. А что показал ЕО (точнее, история, о ЕО в таких временных масштабах никак нельзя говорить) кроме того, что не надо из-за идеологии отталкивать тех, кто может тебе сильно пригодиться, что не надо развязывать войну со всем миром одновременно, и что не надо отнимать ресурсы у настоящей науки ради оккультной чуши?

С выыводами согласен, а с более естетсвеными действиями при наличии мартиан - нет. Обоснуйте.
_________________
Он плохо ладил со временем, но постепенно приучился не стричь газон в полночь, не укладывать детей в пять утра и не уходить на работу в девять вечера. Он не видел причин для таких ограничений, но они делали жизнь интереснее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Жiдомасонъ Рабiновичъ
Луркаган в завязке


Зарегистрирован: 29.06.2009
Сообщения: 480
Откуда: АдЪ и Израиль, где Жыды

СообщениеДобавлено: Вт Сен 15, 2009 1:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фыгырг
Репрессии
Нормальных данных нет, отвергать нечего. Ни "миллиард расстрелянных лично Сталиным", ни коммунистические писульки доверия тут не заслуживают - были и возможности исказить, и выгода с этого. Необходимо сделать поправку и на традиционный российский бардак, с документами - в том числе. Точная цифра наверняка больше, чем говорят коммунисты и меньше, чем говорят либералы, это всё, что можно с уверенностью сказать.
Но, в любом случае, людей поубивали очень много, при том, в большинстве случаев, ни за что, при том далеко не самых худших людей. Ведь не было ни злонамеренного желания истребить цвет советского народа, ни оправданной расправы с настоящими врагами. Чекисты, желая выслужиться, сорвались с поводка, да так, что сам Сталин едва остановил потом.
Рейх
А что тут обосновывать? Еврейские "недочеловеки", например, ничем не отличаются по своему развитию от немцев, а вот люди от гипотетических марсиан - очень даже отличаются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фыгырг
Ученик


Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 194
Откуда: с раёна

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2009 7:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жiдомасонъ Рабiновичъ писал(а):

Нормальных данных нет, отвергать нечего. Ни "миллиард расстрелянных лично Сталиным", ни коммунистические писульки доверия тут не заслуживают - были и возможности исказить, и выгода с этого. Необходимо сделать поправку и на традиционный российский бардак, с документами - в том числе. Точная цифра наверняка больше, чем говорят коммунисты и меньше, чем говорят либералы, это всё, что можно с уверенностью сказать.
Но, в любом случае, людей поубивали очень много, при том, в большинстве случаев, ни за что, при том далеко не самых худших людей. Ведь не было ни злонамеренного желания истребить цвет советского народа, ни оправданной расправы с настоящими врагами. Чекисты, желая выслужиться, сорвались с поводка, да так, что сам Сталин едва остановил потом.

Бардак - да, но что цифры сознательно занижены при подаче записки Хрущеву - не думаю. Он же хотел развенчать культ личности - какая ему выгода от занижения?!
Про чекистов - рекомендую почитать А.Зиновьева "Нашей юности полет". Доставляет Wink Там всякое было - где-то и с поводка срывались, где-то и "одновременно сидели три "очереди" бывших сотрудников отдела: те, кого мы посадили, мы и те, кто нас посадил". Поубивали да, много. Но это не был геноцид.
Жiдомасонъ Рабiновичъ писал(а):
Рейх
А что тут обосновывать? Еврейские "недочеловеки", например, ничем не отличаются по своему развитию от немцев, а вот люди от гипотетических марсиан - очень даже отличаются.

И как это доказывает неестественность отбора в случае "фашисты-евреи"?
_________________
Он плохо ладил со временем, но постепенно приучился не стричь газон в полночь, не укладывать детей в пять утра и не уходить на работу в девять вечера. Он не видел причин для таких ограничений, но они делали жизнь интереснее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Жiдомасонъ Рабiновичъ
Луркаган в завязке


Зарегистрирован: 29.06.2009
Сообщения: 480
Откуда: АдЪ и Израиль, где Жыды

СообщениеДобавлено: Чт Сен 17, 2009 11:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фыгырг

Цитата:
Бардак - да, но что цифры сознательно занижены при подаче записки Хрущеву - не думаю. Он же хотел развенчать культ личности - какая ему выгода от занижения?!

Выгода от занижения прямая. Отношение к Сталину чисто очернительским до перестройки никогда не было, оно было двойственным. Культ личности, репрессии, отдельные перегибы - да, но это та же родная коммунистическая партия и советская власть, и всерьез в ее грязном белье не копались. К сему рекомендую любой учебник истории КПСС, изданный между XX съездом и перестройкой. Там эта двойственность и обтекаемость отлично прослеживается.

Цитата:
Про чекистов - рекомендую почитать А.Зиновьева "Нашей юности полет". Доставляет Там всякое было - где-то и с поводка срывались, где-то и "одновременно сидели три "очереди" бывших сотрудников отдела: те, кого мы посадили, мы и те, кто нас посадил". Поубивали да, много. Но это не был геноцид.

Зиновьева Вы мне не первый хвалите, обязательно почитаю.
А ситуация была примерно такая: был реальный конфликт в партии, помноженный на патологическую подозрительность Сталина. Дали команду "фас" - и пошло-поехало. Вроде как бросали один камушек, а спустили лавину. Паранойя, истерия, чекистам новых шпал и ромбиков в петлицы охота, партийное руководство всех уровней тем же заразилось, простонародье, у кого совести поменьше, точно так же начало "врагов выиискивать" и доносы строчить. Не забываем и простую человеческую зависть вкупе с желанием убрать конкурента, что имело место на всех уровнях.
Не "геноцид", говорите. Ладно, не геноцид. Но миллионы людей безвинно пострадали. И самое горькое, что в отличие от тех же дикарей и колонизаторов или белых и красных, и всех прочих подобных случаев, никакого фундаментального конфликта интересов не было. Да, я готов понять (но не простить) раскулачку, но голодомор и 37й даже и понять невозможно.

Цитата:
И как это доказывает неестественность отбора в случае "фашисты-евреи"?

А так, что фундаментальный конфликт между интересами немцев и евреев существовал только в больных головушках нацистов. Делить нечего было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фыгырг
Ученик


Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 194
Откуда: с раёна

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2009 9:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жiдомасонъ Рабiновичъ писал(а):
Выгода от занижения прямая. Отношение к Сталину чисто очернительским до перестройки никогда не было, оно было двойственным. Культ личности, репрессии, отдельные перегибы - да, но это та же родная коммунистическая партия и советская власть, и всерьез в ее грязном белье не копались. К сему рекомендую любой учебник истории КПСС, изданный между XX съездом и перестройкой. Там эта двойственность и обтекаемость отлично прослеживается.
Хорошо, допустим. Но тогда вы таки признаете, что после перестройки пошло именно очернительство. А стало быть разговоры о Яковлевских 20 миллионах - чушь.
Тем более, что я, опять же, слышал о цифре из Хрущевской записки, что она подтверждена перекрестными проверками архивов и что ее признают в т.ч. западные специалисты, хотя не совсем уверен, что это не ссылка на британских ученых Wink

Жiдомасонъ Рабiновичъ писал(а):

Зиновьева Вы мне не первый хвалите, обязательно почитаю.
А ситуация была примерно такая: был реальный конфликт в партии, помноженный на патологическую подозрительность Сталина. Дали команду "фас" - и пошло-поехало. Вроде как бросали один камушек, а спустили лавину. Паранойя, истерия, чекистам новых шпал и ромбиков в петлицы охота, партийное руководство всех уровней тем же заразилось, простонародье, у кого совести поменьше, точно так же начало "врагов выиискивать" и доносы строчить. Не забываем и простую человеческую зависть вкупе с желанием убрать конкурента, что имело место на всех уровнях.

Там не только оно было. Еще это был способ наиболее быстро убрать тормозящие развитие страны кадры - вы попробуйте законно сместить какого-нибудь генерала или хорошо окопавшегося министра, какого-нибудь партогеноссе. Так, чтобы резко, потому что потом будет поздно. И чтобы без сопротивления - наверняка же за смещаемого найдется заступник, которому он угоден...
Плюс - народ таким образом участвовал в своей политической власти.
Что до злоупотреблений - таки да, не буду спорить. Без этого просто не могло обойтись.
Жiдомасонъ Рабiновичъ писал(а):
Не "геноцид", говорите. Ладно, не геноцид. Но миллионы людей безвинно пострадали. И самое горькое, что в отличие от тех же дикарей и колонизаторов или белых и красных, и всех прочих подобных случаев, никакого фундаментального конфликта интересов не было. Да, я готов понять (но не простить) раскулачку, но голодомор и 37й даже и понять невозможно.

Безвинно - да, многие пострадали.
Голодомор - миф, имеющий под собой исторические события. Голод - был, потому что выдался засушливый год, крестьяне не оправдали надежд правительства и, вместо того, чтобы посадить больше хлеба - на продажу - посадили меньше, т.к. сняли продналог, а в результате хлеба родилось слишком мало. Разумеется, хлеб изымали, чтобы хоть как-то прокормить всех. Разумеется, при некоторых перекосах распределительной системы и злоупотреблениях некоторых его участников, кому-то досталось больше, а кому-то меньше. Да, Украина пострадала больше остальных. Но называть это геноцидом... бред. Потом крестьян стали сгонять в колхозы, чтобы все-таки поднять выработку зерна: жрать-то надо было и городу.
37-й - вкраце пояснил выше. Страна готовилась к войне. Почитайте на эту тему того же Зиновьева и того же Кара-Мурзу. Как справедливо сказал Зиновьев - не надо судить эпоху Сталинизма, не надо ее ни оправдывать ни осуждать - ее надо понять.

Жiдомасонъ Рабiновичъ писал(а):

А так, что фундаментальный конфликт между интересами немцев и евреев существовал только в больных головушках нацистов. Делить нечего было.

Был или не был конфликт интересов - неважно. Даже если он надуманный, но привел к конфликту "горячему" - чем не ЕО? Два кота, живущие в одной квартире и не испытывающие недостатка в еде так же будут драться. Рыбки-петушки в аквариуме - буде там и еды - от пуза и самок 20 штук на двоих - все равно будут драться.
В обоих случаях победит сильнейший, хотя повода для драки, вроде как, не было. И вы скажете, что это не ЕО?
_________________
Он плохо ладил со временем, но постепенно приучился не стричь газон в полночь, не укладывать детей в пять утра и не уходить на работу в девять вечера. Он не видел причин для таких ограничений, но они делали жизнь интереснее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Жiдомасонъ Рабiновичъ
Луркаган в завязке


Зарегистрирован: 29.06.2009
Сообщения: 480
Откуда: АдЪ и Израиль, где Жыды

СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2009 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фыгырг
Цитата:
Хорошо, допустим. Но тогда вы таки признаете, что после перестройки пошло именно очернительство. А стало быть разговоры о Яковлевских 20 миллионах - чушь.
Тем более, что я, опять же, слышал о цифре из Хрущевской записки, что она подтверждена перекрестными проверками архивов и что ее признают в т.ч. западные специалисты, хотя не совсем уверен, что это не ссылка на британских ученых

Я где-то скрывал свое негативнейшее отношение к сподвижникам Горбачева и демшизе? Говорил же, что с уверенностью можно сказать лишь о том, что цифра больше того, что утверждают заинтересованные занизить и меньше, чем утверждают заинтересованные преувеличить.
Что и где Вы "слышали" - игру в испорченный телефон представляете себе? Слишком высока в промежуточных инстанциях вероятность прямой лжи или добросовестного принятия желаемого за действительное. Кстати, есть процентов 90 уверенности, что Вы "слышали" об этом от Кара-Мурзы и прочих апологетов.
Цитата:
Там не только оно было. Еще это был способ наиболее быстро убрать тормозящие развитие страны кадры - вы попробуйте законно сместить какого-нибудь генерала или хорошо окопавшегося министра, какого-нибудь партогеноссе. Так, чтобы резко, потому что потом будет поздно. И чтобы без сопротивления - наверняка же за смещаемого найдется заступник, которому он угоден...
Плюс - народ таким образом участвовал в своей политической власти.

Вот 41й год и показал, как отлично подготовились...И "народ" показал, чего он стоит, если допустить его до "политической власти".
Цитата:
Голодомор - миф, имеющий под собой исторические события. Голод - был, потому что выдался засушливый год, крестьяне не оправдали надежд правительства и, вместо того, чтобы посадить больше хлеба - на продажу - посадили меньше, т.к. сняли продналог, а в результате хлеба родилось слишком мало. Разумеется, хлеб изымали, чтобы хоть как-то прокормить всех. Разумеется, при некоторых перекосах распределительной системы и злоупотреблениях некоторых его участников, кому-то досталось больше, а кому-то меньше. Да, Украина пострадала больше остальных. Но называть это геноцидом... бред. Потом крестьян стали сгонять в колхозы, чтобы все-таки поднять выработку зерна: жрать-то надо было и городу.

Не совсем правильно выразился в прошлом поцте. Голод 32-33го как целое, и Голодомор как часть - досталось не только Украине.
Закрываете глаза на логистически-организационные косяки и некомпетентность совковых "управленцев". Хлеб отнять сумели, а нормально перераспределить не смогли, в итоге огромное количество зерна просто пропало, в то время как люди в прямом смысле умирали от голода. Кара-Мурзам и прочим совковым пропагандонам легко вот так судачить, три-четыре раза в день кушая Sad Крестьян, между прочим, стали сгонять в колхозы несколько раньше, и падение производства зерна было связано в том числе и с неэффективностью колхозов, и с тем, что крестьяне не хотели в них горбатиться без должного вознаграждения.
Ладно, не геноцид - некая преступная халатность, от которой опять же безвинно пострадали миллионы людей. Если за такое не осуждать - за что вообще осуждать тогда?
Цитата:
Был или не был конфликт интересов - неважно. Даже если он надуманный, но привел к конфликту "горячему" - чем не ЕО? Два кота, живущие в одной квартире и не испытывающие недостатка в еде так же будут драться. Рыбки-петушки в аквариуме - буде там и еды - от пуза и самок 20 штук на двоих - все равно будут драться.
В обоих случаях победит сильнейший, хотя повода для драки, вроде как, не было. И вы скажете, что это не ЕО?

Очень даже важно. Не годится сравнение. Во-первых, коты и все прочие насмерть не дерутся. Во-вторых, Вы не путайте мелкие противоречия с такой ситуацией, когда вопрос в том, кому по земле ходить, кому в земле лежать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Атеизму - нет -> Образование Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 8 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка phpBB, AceWeb
А вот тут вы можете найти работу в Харькове. Яндекс.Метрика