Список форумов Атеизму - нет Атеизму - нет
Сайт против воинствующего атеизма
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Эволюция и нравственная культура
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Атеизму - нет -> Образование
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Жiдомасонъ Рабiновичъ
Луркаган в завязке


Зарегистрирован: 29.06.2009
Сообщения: 480
Откуда: АдЪ и Израиль, где Жыды

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 6:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pilum
Цитата:
Да мне ||, кем вы там себя временно считаете. ) Гитлеровцы тож по Парижу гуляли, а монголы - по Киеву.

Не знаю, как у Вас в Латвии, в наших же краях на такого рода серьезные заявочки есть обычай отвечать "Пугали х**м мясорубку" Smile

Цитата:
Причем тут закономерность ? Причем тут исторические процессы как нечто целостное ?
Это идеология деградантов, эволюционно примитивная.
Мерзавцы существовали, а как же. Не надо пытатся возводить их цели в непреложный закон природы, они подлежат вымиранию и искоренению. :>
Долгое время у людей и каннибализм был принят, ну и что ? :>
То, что у обезьяны был хвост, а у некоторых людей сей рудимент встречается и сейчас - не означает, что сей факт - закон для вида Homo Sapiens Sapiens.
Человеку законы Обезьян - не указ вообще-то, именно поэтому он и Человек.

Осмелюсь всепокорнейше напомнить, что Ваши весьма эмоциональные рассуждения являются лишь Вашим мнением, и исторические процессы ими руководствоваться ни в коей мере не обязаны Smile
Почему-то ее величество Практика имеет совсем другое мнение на этот счет. Если тысячи лет все было не по-вашему, и всего лишь 70 лет было по-вашему, и то очень плохо кончилось, то какова цена всяким пустым рассуждениям о том, как парные мужские органы помешали танцевать?

Цитата:
III Рейх и СССР

Государство присваивало прибавочную стоимость? Да как бы не побольше, чем капитализм присваивает. Зарплаты по сравнению с капиталистическими странами - копеечные (как и производительность труда никакая). И тратило на "нужды общества", да. Куда же еще. Вот только "обществу" почему-то не нравилось. А если бы нравилось - каков был смысл в железном занавесе?
Вообще, какое-то государство-лузер.
Хотели быть самыми сильными в военном отношении- не получилось, все ресурсы на ВПК бросили, надорвались и пали под грузом собственных проблем и ошибок.
Хотели, чтоб народ хорошо жил - разве он жил хорошо?

Насчет Рейха: не вижу, каким образом страна с тоталитарным (не авторитарным) режимом и огосударствленной командной экономикой может являться капиталистической. Просто не вижу. Да, капиталисты были. Но что делать и как делать, им указывали чиновники. Рынка как такового не было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Паша
Фром Наша Раша


Зарегистрирован: 02.09.2009
Сообщения: 212

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 7:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жiдомасонъ Рабiновичъ писал(а):

Не знаю, как у Вас в Латвии, в наших же краях на такого рода серьезные заявочки есть обычай отвечать "Пугали х**м мясорубку" Smile


Laughing Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pilum
Атеистус коммунистус


Зарегистрирован: 29.05.2008
Сообщения: 1435
Откуда: Sarauj Latvija

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 8:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жiдомасонъ Рабiновичъ писал(а):

1) Жизнь сильно отличается от представлений всякого рода идеалистов о справедливости И практика "справедливого общества" слишком сильно отличается от его теории, чтобы можно было о чем-то всерьез говорить.

Ну это только по вашему так. А по мне, так его практика далеко как предпочтительней сегодняшней.
И сравнительная демография, как уже сказал - все показывает как на ладони.

Цитата:
2) Напомните-ка мне, сколько людей прошло через ГУЛаг, и сколько там осталось?


Я вот думаю, если сложить все цифры разных потерь, в которых обвиняют коммунистов разные буржуазные СМИ (прям поток из канализации всяких выдумок, очень похожих на произведения Геббельса - на атеист.ру была тема, где приводилось много сравнений), так вот если сложить эти цифры - их сумма далеко-далеко превысит тогдашнее население СССР... :>

Цитата:

3) Социал-дарвинисты, да. Но какие-то несуразные. Во-первых, делили людей на "господ" и "слуг" по расовой принадлежности, безотносительно их интеллектуальных и волевых качеств, во-вторых, заявив себя "сильнейшими", за базар ответить не смогли Smile


И кому бы последнее следовало намотать на ус... :>>>

Далее - делили они людей и по богатству и по жестокости-беспринципности, и сии "интеллектуально-волевые" качества у гитлеровской кодлы и всего немецкого тогдашнего общества были просто фетишем... :> В этаком-то крысятнике, где они все друг друга грызли как бешенные... Smile

А в целом - обычный капитализм, вообще-то. Не надо пытатся отмежевыватся... :>
_________________
Аdaequatio rei et intellectus.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pilum
Атеистус коммунистус


Зарегистрирован: 29.05.2008
Сообщения: 1435
Откуда: Sarauj Latvija

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жiдомасонъ Рабiновичъ писал(а):
Pilum
Цитата:
Причем тут закономерность ? Причем тут исторические процессы как нечто целостное ?
Это идеология деградантов, эволюционно примитивная.
Мерзавцы существовали, а как же. Не надо пытатся возводить их цели в непреложный закон природы, они подлежат вымиранию и искоренению. :>
Долгое время у людей и каннибализм был принят, ну и что ? :>
То, что у обезьяны был хвост, а у некоторых людей сей рудимент встречается и сейчас - не означает, что сей факт - закон для вида Homo Sapiens Sapiens.
Человеку законы Обезьян - не указ вообще-то, именно поэтому он и Человек.

Осмелюсь всепокорнейше напомнить, что Ваши весьма эмоциональные рассуждения являются лишь Вашим мнением, и исторические процессы ими руководствоваться ни в коей мере не обязаны Smile
Почему-то ее величество Практика имеет совсем другое мнение на этот счет.


Практика имеет на этот счет самые разные мнения, я уже говорил, не пытайтесь объявлять законом природы и Человека - соц-дарвинисткие свинства - это же даже не смешно. Ваши Цели и Пожелания - вот что это такое, а не закон природы. :>>

Цитата:
Если тысячи лет все было не по-вашему, и всего лишь 70 лет было по-вашему, и то очень плохо кончилось, то какова цена всяким пустым рассуждениям о том, как парные мужские органы помешали танцевать?

Нулевая, но это - именно ваши "рассуждения" о яйцах.

Что касается СССР, то "это" еще не закончилось, конечно, да и то что с ним связано - куда лучше, чем заканчивали свои пакости всякие соц-дарвинисткие общественные формации.



Цитата:
III Рейх и СССР

Цитата:
Государство присваивало прибавочную стоимость? Да как бы не побольше, чем капитализм присваивает. Зарплаты по сравнению с капиталистическими странами - копеечные (как и производительность труда никакая). И тратило на "нужды общества", да. Куда же еще. Вот только "обществу" почему-то не нравилось. А если бы нравилось - каков был смысл в железном занавесе?
Вообще, какое-то государство-лузер.

Это все демагогия .
Зарплаты копеечные по сравнию с кем именно ? :> С перуанскими рабочими или с США ? И если второе - то ведь и цены совсем иные.
Ссылку смотрите. http://ateismy.net/forum/viewtopic.php?p=14577#14577
"Лузер" ? Дебильное словечко и дебильное "понятие".
В космос же этот "лузер" вышел первым, и это уже навеки в истории.
Россия как кап-страна была пустышкой (и стала ей сейчас снова), а СССР стал практически вторым гос-вом в мире - по развитию, а во многом - и первым.

Цитата:
Хотели быть самыми сильными в военном отношении- не получилось, все ресурсы на ВПК бросили, надорвались и пали под грузом собственных проблем и ошибок.

Действительно, несмотря на целенаправленную агрессивную политику кап-стран против СССР в течении 70 лет - как-то удавалось их сдерживать, и даже одержать победу в самой крупной войне за историю против сильнейшего противника, развязанной кап-странами.


Цитата:
Хотели, чтоб народ хорошо жил - разве он жил хорошо?


Да уж лучше чем сейчас. И до него. Однозначно. Несравнимо в очень многих смыслах. Smile
Может, вы путаете народ и ограбившую его "новорусско"-спекулянтскую "элиту", а ? Smile
http://ateismy.net/forum/viewtopic.php?p=14577#14577

Цитата:
Насчет Рейха: не вижу, каким образом страна с тоталитарным (не авторитарным) режимом и огосударствленной командной экономикой может являться капиталистической. Просто не вижу. Да, капиталисты были. Но что делать и как делать, им указывали чиновники. Рынка как такового не было
.

И рынок там был, и все признаки капитализма - к каковым политическая демократия никогда не относилась и с каковой у капитализма нет никакой прямой связи.

Не видите ? Ну проблемы со зрением не в моей компетенции, как и ваши самоутешительные иллюзии насчет капитализма и "окончательных побед" соц-дарвинизма...

Кстати, таковая "победа" означала бы в конце концов, скорее всего, лишь ядерную катастрофу - ибо все мы знаем на историческом опыте, как именно всемирный капитал привык разрешать свои закономерные кризисы-междусобойчики... Smile Мировыми войнами.

Вообще речи ваши утомительно тупы как американский комикс или передача с нынешнего дебильника...
Я не уверен, что имеет смысл их комментировать - во всяком случае любой разумный и образованный человек тут должен сразу понять их полную абсурдность, доходящую до смешного.. А сами по себе они для меня интереса не представляют, таких бредней в любой желтой газетенке нынче по 3 копейки за тонну...
_________________
Аdaequatio rei et intellectus.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жiдомасонъ Рабiновичъ
Луркаган в завязке


Зарегистрирован: 29.06.2009
Сообщения: 480
Откуда: АдЪ и Израиль, где Жыды

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 8:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pilum
Цитата:
Практика имеет на этот счет самые разные мнения, я уже говорил, не пытайтесь объявлять законом природы и Человека - соц-дарвинисткие свинства - это же даже не смешно. Ваши Цели и Пожелания - вот что это такое, а не закон природы. :>>

Практика "мнений" не имеет. Практика имеет только результат, и он - не в вашу пользу. Сколько же еще тысяч лет истории Вам нужно, чтобы таки понять, что это именно закон природы?

Цитата:
Нулевая, но это - именно ваши "рассуждения" о яйцах.

А разве я, а не Ваши единомышленники, люблю рассказывать, как хорошим и замечательным коммунистам всякие плохие дяди помешали построить светлое будущее, а не то, что у них таки получилось?

Цитата:
Что касается СССР, то "это" еще не закончилось, конечно, да и то что с ним связано - куда лучше, чем заканчивали свои пакости всякие соц-дарвинисткие общественные формации.

И какие же "общественные формации" закончили свои пакости? Капитализм вроде бы как никуда не делся?

Цитата:
"Лузер" ? Дебильное словечко и дебильное "понятие".
В космос же этот "лузер" вышел первым, и это уже навеки в истории.

"жертва" или "проигравший" Вас более устроит? В космос таки вышел первым, а на Луну таки не долетел...Гонку вооружений проиграл, возможности третьей НТР бездарнейше упустил. Много чего можно припомнить.

Цитата:
Россия как кап-страна была пустышкой (и стала ей сейчас снова), а СССР стал практически вторым гос-вом в мире - по развитию, а во многом - и первым.

Ну и где он сейчас? Ненадолго стал вторым государством такой ценой, что надорвался и помер.
Даже если не брать во внимание США и СССР. ГДР и ФРГ, Северная и Южная Корея, Тайвань и Китай (до его поворота к капитализму) - тут не спишешь на удачное географическое положение, войны и т.п. И почему же везде одна и та же закономерность, что капиталистические государства процветают, а социалистические, если и развиваются, то гораздо хуже и за счет неимоверных, губительных для себя усилий. Не является ли это достаточным основанием предполагать, что сам соцалистический уклад хозяйствования ущербен?

Цитата:
Да уж лучше чем сейчас. И до него. Однозначно. Несравнимо в очень многих смыслах.

Толковые люди безусловно живут лучше, и отнюдь не только бизнесмены. Неквалифицированным же бездельникам, которых в советское время содержали за счет толковых, халява закономерно кончилась. Взрослеть пора, ребятушки.
Цитата:
Может, вы путаете народ и ограбившую его "новорусско"-спекулянтскую "элиту", а ?

Я спекулянт и ничего зазорного в этом не вижу, даже наоборот Smile. Вас бы, словоблудов, в наши расклады на недельку - посмотрели бы, какой ценой этот хлебушек с маслом и черной икрой достается.
По поводу же всяких там ограблений - вы "грабить награбленное" нисколько не стеснялись, чего скулить по поводу того, что вам отмеряли вашей же мерой? Смешно, право же.

Цитата:
Вообще речи ваши утомительно тупы как американский комикс или передача с нынешнего дебильника...
Я не уверен, что имеет смысл их комментировать - во всяком случае любой разумный и образованный человек тут должен сразу понять их полную абсурдность, доходящую до смешного.. А сами по себе они для меня интереса не представляют, таких бредней в любой желтой газетенке нынче по 3 копейки за тонну...

Батенька, Вы считаете, что оскорбления создают о вас иное впечатление, нежели как об озлобленном, неврастеничном, вероятнее всего, слабом человеке?


Последний раз редактировалось: Жiдомасонъ Рабiновичъ (Пт Сен 11, 2009 11:39 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жiдомасонъ Рабiновичъ
Луркаган в завязке


Зарегистрирован: 29.06.2009
Сообщения: 480
Откуда: АдЪ и Израиль, где Жыды

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 8:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pilum
И что мы таки видим по Вашим ссылочкам? Все то же самое. Копеечные зарплаты. Да, именно по сравнению с США и другими развитыми странами. Раз уж похвалялись, что СССР стал-де второй страной мира, вот и извольте соответствовать, а не равняться с каким-то там Перу. Про производительность труда и вовсе умолчим....
И продукты, которые, быть может, стоили и не дорого, но их было крайне затруднительно достать. Да, колбасы и прочего стало больше. Если вы считаете желание есть колбасу "мещанством" и "бездуховностью" это Ваши и только Ваши проблемы, у людей было на этот счет несколько иное мнение.
Про "колбасу из своих сородичей" и Канары - не более, чем эмоциальное словоблудие.

Насчет Рейха: как рынок сочетается с командно-административной экономикой?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pilum
Атеистус коммунистус


Зарегистрирован: 29.05.2008
Сообщения: 1435
Откуда: Sarauj Latvija

СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2009 4:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жiдомасонъ Рабiновичъ писал(а):
Pilum
И что мы таки видим по Вашим ссылочкам? Все то же самое. Копеечные зарплаты.


Угу, это называется: Cмотрим в книгу - видим фигу...

http://ateismy.net/forum/viewtopic.php?p=14577#14577

" Так что эти разглагольствования про зарплаты - по нулям.
Цены тоже не нынешние были.
К примеру, возьмем зарплату "пресловутого инженера" в 150 руб (и поделим):

Проезд у нас в Риге на трамвае стоил 3 коп. = 5000
Хлеб - 16 копеек. = 937.5
Пачка сигарет, ну скажем - 40 коп. = 375
Квартплата 20 руб = 7.5
Билет в Москву, 10 чтоль руб... = 15

Теперь, на нынешнюю среднюю зарплату,
ну скажем 400 лат (пожалуй, это еще завышено, реально меньше)
Сейчас трамвай у нас в Риге стоит 50 сант. = 800 /разница 6.25 раз
Хлеб - 60 cантим. = 666.6 / 1.4
Пачка сигарет, ну скажем - 1.20 Ls = 333 / 1.12
Квартплата, ну скажем, 120 Ls = 3.3 / 2.27 раза
Билет в Москву,70 ls + виза 80 Ls чтоль,125 = 2.66 / 5.63 "


А цены, кстать - продолжают расти. А зарплаты - снижатся. Всемирный капиталистический кризис, а как же... Smile

Цитата:
Насчет Рейха: как рынок сочетается с командно-административной экономикой?


А в чем ее "командно-административность" ? Не больше, чем в США в такой ситуации, полагаю. Cитуации военного положение post factum.

Кстать, США в войну - своих граждан "японского происхождения" рассажали по лагерям.
_________________
Аdaequatio rei et intellectus.


Последний раз редактировалось: Pilum (Сб Сен 12, 2009 5:28 am), всего редактировалось 8 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pilum
Атеистус коммунистус


Зарегистрирован: 29.05.2008
Сообщения: 1435
Откуда: Sarauj Latvija

СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2009 4:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жiдомасонъ Рабiновичъ писал(а):
И какие же "общественные формации" закончили свои пакости? Капитализм вроде бы как никуда не делся?

Общественные формации - понятие растяжимое. Как строй - феодализм почти закончил свое существование, рабовладельческий строй - закончил.
И капитализм исчезнет. Smile

Как соц-дарвинисткие (а это понятие широкое, как я уже говорил, захватывающее не только капитализм) государства - исчезли Римская Империя, Британская колониальная империя, Золотая Орда, Третий Рейх и так далее и тому подобное....


Жiдомасонъ Рабiновичъ писал(а):

Цитата:
"Лузер" ? Дебильное словечко и дебильное "понятие".
В космос же этот "лузер" вышел первым, и это уже навеки в истории.
"жертва" или "проигравший" Вас более устроит? В космос таки вышел первым, а на Луну таки не долетел...


А это похрен. Smile
Это уже позиция в любом случае вторая, и не такая значимая Smile Лун будет еще много, полагаю. И что ? Smile

Кажется, у Хайнлайна (или Кинга ? :>) - есть момент, где описана реакция американцев на то, что русские вышли в космос. Это нечто... :>

Цитата:
Цитата:
Россия как кап-страна была пустышкой (и стала ей сейчас снова), а СССР стал практически вторым гос-вом в мире - по развитию, а во многом - и первым.

Ну и где он сейчас? Ненадолго стал вторым государством такой ценой, что надорвался и помер. Даже если не брать во внимание США и СССР. ГДР и ФРГ, Северная и Южная Корея, Тайвань и Китай (до его поворота к капитализму) - тут не спишешь на удачное географическое положение, войны и т.п.

Тут нечего списывать, по наиважнейшим позициям - ГДР лучше чем ФРГ, СССР лучше чем США, Китай лучше чем Тайвань, ха ха, а Северная Корея - вот уж точно крохотная страна в окружении враждебных гос-в сейчас, так что какие могут быть сравнения с Южной, которую подкармливал Запад - десятилетиями.

Да и что сравнивать ? Социальную политику ? Smile
На Кубе до сих пор детская смертность ниже чем в США - вот это показатель...
Каково было население СССР - и каково сейчас стран экс-СССР ? Вот это тоже - показатель.

Умственное состояние масс населения ? :>>>


Цитата:
Цитата:
Да уж лучше чем сейчас. И до него. Однозначно. Несравнимо в очень многих смыслах.

Толковые люди безусловно живут лучше, и отнюдь не только бизнесмены. Неквалифицированным же бездельникам, которых в советское время содержали за счет толковых, халява закономерно кончилась. Взрослеть пора, ребятушки.


Толковые - это которые обкрадывают других ? При капитализме только такие - "толковые". Чему мы видим доказательство и вокруг и в истории.

Цитата:
Цитата:
Может, вы путаете народ и ограбившую его "новорусско"-спекулянтскую "элиту", а ?

Я спекулянт и ничего зазорного в этом не вижу, даже наоборот Smile. Вас бы, словоблудов, в наши расклады на недельку - посмотрели бы, какой ценой этот хлебушек с маслом и черной икрой достается.
По поводу же всяких там ограблений - вы "грабить награбленное" нисколько не стеснялись, чего скулить по поводу того, что вам отмеряли вашей же мерой? Смешно, право же.


Собственно даже в кап-странах оооочень многие - вовсе не видят в спекулянтах ничего хорошего Smile
Спекулянты и капиталисты грябят не награбленное, а трудовое.
Откуда и берутся их капиталы, а то и похуже - это показал Маркс в своих статьях о накоплении капитала в рабовладении, это показали и при распаде СССР "новые русские" своим бандитизмом, и так далее.

И не надо тут плакатся крокодиловыми слезами... Спекуляция это обман и воровство Smile)) Тож мне, труд, ха ха... Smile

Цитата:
Цитата:
Вообще речи ваши утомительно тупы как американский комикс или передача с нынешнего дебильника...
Я не уверен, что имеет смысл их комментировать - во всяком случае любой разумный и образованный человек тут должен сразу понять их полную абсурдность, доходящую до смешного.. А сами по себе они для меня интереса не представляют, таких бредней в любой желтой газетенке нынче по 3 копейки за тонну...

Батенька, Вы считаете, что оскорбления создают о вас иное впечатление, нежели как об озлобленном, неврастеничном, вероятнее всего, слабом человеке?


Нет, деточка, у вас очень много совершенно очевидно штампованного и высосанного из пальца пропагандисткого бреда, брызгающего слюнями, а также очевидной демагогии- надоедает опровергать.
Как я уже сказал - такое можно найти в любой желтой газетенке, что ж мне - с ними "спорить", что-ль, со всей этой мусорной лавиной... Они на подтирку идут, бумага мягкая Smile
_________________
Аdaequatio rei et intellectus.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жiдомасонъ Рабiновичъ
Луркаган в завязке


Зарегистрирован: 29.06.2009
Сообщения: 480
Откуда: АдЪ и Израиль, где Жыды

СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2009 8:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pilum
Цитата:
Общественные формации - понятие растяжимое. Как строй - феодализм почти закончил свое существование, рабовладельческий строй - закончил.
И капитализм исчезнет.

Исчезнет, безусловно. Либо когда Солнце перегорит, либо если раньше будет какая-то катастрофа. Либо если вам Б-г попустит, под нашим Солнцем, к сожалению, еще очень много любителей возводить глупость, слабость и лень в добродетели. Однако абсолютно никакой уверенности, что это будет надолго, и еще более нет никакой уверенности, что не кончится тем же чем и прошлый раз, вы и в том предельно удачном раскладе все про**али.
А Вы "Атлант расправил плечи" Айн Рэнд читали, кстати? Мы ведь ваш "Капитал" не гнушались читать. Почитайте, может, и поймете чего.
Цитата:
Как соц-дарвинисткие (а это понятие широкое, как я уже говорил, захватывающее не только капитализм) государства - исчезли Римская Империя, Британская колониальная империя, Золотая Орда, Третий Рейх и так далее и тому подобное....

Одни исчезали, на их место приходили другие. И что?

Цитата:
Тут нечего списывать, по наиважнейшим позициям - ГДР лучше чем ФРГ, СССР лучше чем США, Китай лучше чем Тайвань, ха ха, а Северная Корея - вот уж точно крохотная страна в окружении враждебных гос-в сейчас, так что какие могут быть сравнения с Южной, которую подкармливал Запад - десятилетиями.

Вы считаете достигнутое за счет уравниловки равномерное прозябание населения "наиважнейшей позицией"? История, очевидно, судит как-то по другому, раз и СССР рухнул, и ГДР рухнул, и Китай сильно к капитализму повернулся. Что же касается Южной Кореи - для хлопка нужны две ладони, знаете ли. Это не милостыня, это кредиты, и они их сполна отработали. Запад это Вам не Советский Союз, отрывавший кусок у своих чтобы без всякой отдачи вложить его в рот какой-нибудь Анголы или Мадагаскара.
И кстати, если населению-де было так хорошо и о нем так заботились - почему из СССР в США бежали, из ГДР в ФРГ , из Кубы во Флориду, из Северной Кореи в Южную, а обратного процесса чего-то не наблюдалось? Вот и не только история, а простые люди, которые-де превыше всего, своими ногами вас осудили.
И что Вы все потрясаете сравнением советской и нынешнеей Латвии? Другой статистики в интернете не нашли? Говорю же Вам, если была заявочка на "вторую страну мира", вторую страну корректно сравнивать только с первой или, на крайняк, с третьей и четвертой. Кроме того, есть такой нюансик, что советский инженер, как он над собой не работай, те же 150 рублей и получал. Сейчас же, при хорошей квалификации, ему никто не мешает либо на Запад уехать (например, слышали, как в Австралии и Новой Зеландии квалифицированных инженеров рады видеть? Специальные программы профессиональной эмиграции даже есть и вполне работают), либо устроиться в серьезную компанию. Специалистов именно квалифицированных, а не совковый гнус с понятками вроде "я-де изволил отсидеть в вузе пять лет, мне теперь все должны по гроб жизни" работодатели сейчас разве что в зад не целуют.

Цитата:
Умственное состояние масс населения ? :>>>

Ну и зачем массам населения какие-то отвлеченные научные знания? Чтобы в макдональдсе гамбургеры по науке заворачивать? От своего мнимого "ума" только дополнительные страдания получат, как сейчас страдают от несоответствия амбиций и возможностей многие люди с красными дипломами, де-факто же годные лишь в макдональдс или на стройку чернорабочими.
А если сравнивать не "массы населения", а лучших - давайте сравним позиции в международных рейтингах вузов Стэнфонда, Гарварда и т.п. с одной стороны и МГУ с другой.


Цитата:
Толковые - это которые обкрадывают других ? При капитализме только такие - "толковые". Чему мы видим доказательство и вокруг и в истории.

Вы мне бабку у подъезда напоминаете. На взгляд которой владелец любой иномарки "воруеть". Даже если это не "майбах" воротилы, а взятый в кредит "форд" какого-нибудь инженера или менеджера.

Цитата:
Собственно даже в кап-странах оооочень многие - вовсе не видят в спекулянтах ничего хорошего

Такую неотъмлемую часть человеческой натуры, как зависть, кто-то уже упразднил?

Цитата:
Спекулянты и капиталисты грябят не награбленное, а трудовое.
Откуда и берутся их капиталы, а то и похуже - это показал Маркс в своих статьях о накоплении капитала в рабовладении, это показали и при распаде СССР "новые русские" своим бандитизмом, и так далее.
Ваши грабили? Не стеснялись? Вы чужую "награбленную" собственность не уважаете? С чего тогда кто-то должен уважать вашу "трудовую"? Пожали ровно то, что посеяли.

Цитата:
И не надо тут плакатся крокодиловыми слезами... Спекуляция это обман и воровство )) Тож мне, труд, ха ха...

В чем же спекулянты Вас обманывают, что же они у Вас крадут? Очень интересно было бы послушать.

Цитата:
Нет, деточка, у вас очень много совершенно очевидно штампованного и высосанного из пальца пропагандисткого бреда, брызгающего слюнями, а также очевидной демагогии- надоедает опровергать.
Как я уже сказал - такое можно найти в любой желтой газетенке, что ж мне - с ними "спорить", что-ль, со всей этой мусорной лавиной... Они на подтирку идут, бумага мягкая

Отче, Smileна каком основании Вы считаете, что рассуждениям леваков большая цена, чем на подтирку? Только потому, что они в Вашу кормушку больше накладывали, и можно было получать сносные деньги за то, чтобы мало и неэффективно трудиться? Кончилась халява. Взрослеть пора.


Последний раз редактировалось: Жiдомасонъ Рабiновичъ (Пн Сен 14, 2009 12:16 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жiдомасонъ Рабiновичъ
Луркаган в завязке


Зарегистрирован: 29.06.2009
Сообщения: 480
Откуда: АдЪ и Израиль, где Жыды

СообщениеДобавлено: Вс Сен 13, 2009 11:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pilum
Забыл написать по поводу III Рейха.
Собственность на средства производства - частная, при этом предельно высокие налоги и социальные гарантии для простонародья покруче, чем в том же Союзе. Ширера почитайте и схожего уровня литературу, а не совковые учебники истмата. Не социализм в советском смысле, но далеко и не капитализм в его традиционном понимании. Кстати, такое явление как т.н. "скандинавский социализм" это, по-вашему,
социализм или капитализм? Или то, что сейчас в Китае имеет место?

В любом случае, не соверши Гитлер двух наифатальнейших ошибок: насчет отношения к евреям (что стоило Рейху ядерного оружия и не в последнюю очередь нейтралитета Америки) и насчет отношения к русским (что не позволило развязать на территории СССР новую гражданскую) - так сейчас бы только добром его все вспоминали.

Насчет США и американцев японского происхождения - чем лучше судьба в СССР немцев Поволжья?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Атеизму - нет -> Образование Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 7 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка phpBB, AceWeb
А вот тут вы можете найти работу в Харькове. Яндекс.Метрика