Список форумов Атеизму - нет Атеизму - нет
Сайт против воинствующего атеизма
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Отличия человека от обезьяны физические
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Атеизму - нет -> Наука и вера
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Космополит Безродный
Лужу, паяю, женщин удовлетворяю


Зарегистрирован: 10.01.2008
Сообщения: 1098
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 13, 2008 7:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну тогда Создатель жизнь ему немало облегчил. Никакое это, тогда, не проклятие. Поощрение получается.
_________________
В бога верит тот, кто не знает себя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pinhead
Птааг


Зарегистрирован: 07.03.2007
Сообщения: 1155

СообщениеДобавлено: Чт Мар 13, 2008 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Космополит Безродный писал(а):
Ну тогда Создатель жизнь ему немало облегчил. Никакое это, тогда, не проклятие. Поощрение получается.

_________________
You've got these subatomic particles accelerated at great speeds for the sole purpose of being destroyed. No one thinks of the ethical implications of this. (c) PETH
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Космополит Безродный
Лужу, паяю, женщин удовлетворяю


Зарегистрирован: 10.01.2008
Сообщения: 1098
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 13, 2008 8:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pinhead писал(а):
Космополит Безродный писал(а):
Ну тогда Создатель жизнь ему немало облегчил. Никакое это, тогда, не проклятие. Поощрение получается.



Не совсем понял. Ну да ладно.
_________________
В бога верит тот, кто не знает себя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
успокоитель
Злобный жидомассон


Зарегистрирован: 24.11.2006
Сообщения: 4653
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Чт Мар 13, 2008 9:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пинхеда малость понесло Surprised
_________________
"Самая прекрасная обезьяна безобразна по сравнению с родом людей"
"Мудрейший из людей по сравнению с богом кажется обезьяной и по мудрости, и по красоте, и во всем прочем.."
(с) Гераклит Эфесский
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кирт
Ученик


Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 65

СообщениеДобавлено: Пт Июл 10, 2009 11:10 am    Заголовок сообщения: Re: Отличия человека от обезьяны физические Ответить с цитатой

успокоитель писал(а):

Если считать человека как вершину эволюции от обезьяны, закрепленную ест.отбором, то возникают вопросы:

Прежде всего, не зачем, а почему! -- это относится ко всем четырём пунктам.
успокоитель писал(а):
1. Человек - не такой волосатый, зачем ему понадобилось лысеть - ведь так холоднее, можно замерзнуть и умереть?

Есть мнение, что человек -- это бывшая водяная обезьяна, которая затем заново вылезла на сушу и захватила всю землю. Учитывая то, что генетически люди отличаются друг от друга меньше, чем гориллы, можно предположить, что это первоначально ареал популяции "лысых обезьян" был небольшим. То есть колыбелью человечества является небольшое озерцо в Африке.
успокоитель писал(а):
2. Зачем человеку надо было слезать с деревьев - ведь так легче убегать от леопардов, медведей и саблезубых тигров?


Вообще, крупные обезьяны не особо продвинуты в смысле лазанья по деревьям.
На деревьях было полно других обезьян. Предки человека слезли с деревьев, чтобы занять новую, неосвоенную нишу полуводных существ, чтобы затем использовать его как плацдарм для захвата суши.
успокоитель писал(а):
3. Зачем человеку ходьба на двух ногах - ведь четырехногие бибизянки быстрее убегают от тигров?

Прямохождение позволило освободить передние конечности.
Кстати, в воде четвероногому существу гораздо проще встать на задние лапы.
успокоитель писал(а):
4. зачем упал хвост - ведь им можно отгонять кровососущих насекомых, которые могут высосать все кровь у человека или держать запасную дубинку - да много чего полезного можно хвостом делать.

Прежде всего, хвост не так уж жизненно необходим. У крупных обезьян (горилл, шимпанзе, орангутанов его вообще нет. Хвост у гоминидов исчез ещё раньше чем из гоминид выделились предки человека.
Если бы человек был бы актом дизайнерского творения, хвост ему может быть и был бы приделан, а поскольку человек произошёл от гоминид, хвоста у него нет.
успокоитель писал(а):
пока наверное хватит

Если есть ещё неясности, всегда готов.
_________________
Terra ursae est terra stellarum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Анти
Антиатеист резиновый ГОСТ 576457


Зарегистрирован: 18.08.2009
Сообщения: 286
Откуда: Антиатеизмоград

СообщениеДобавлено: Вс Сен 06, 2009 3:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

гааа
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pilum
Атеистус коммунистус


Зарегистрирован: 29.05.2008
Сообщения: 1435
Откуда: Sarauj Latvija

СообщениеДобавлено: Пт Окт 09, 2009 11:42 am    Заголовок сообщения: Re: Отличия человека от обезьяны физические Ответить с цитатой

успокоитель писал(а):
Если считать человека как вершину эволюции от обезьяны, закрепленную ест.отбором, то возникают вопросы:

1. Человек - не такой волосатый, зачем ему понадобилось лысеть - ведь так холоднее, можно замерзнуть и умереть?
2. Зачем человеку надо было слезать с деревьев - ведь так легче убегать от леопардов, медведей и саблезубых тигров?
3. Зачем человеку ходьба на двух ногах - ведь четырехногие бибизянки быстрее убегают от тигров?
4. зачем упал хвост - ведь им можно отгонять кровососущих насекомых, которые могут высосать все кровь у человека или держать запасную дубинку - да много чего полезного можно хвостом делать.

пока наверное хватит


Априори - вопрос "зачем" тут уже - некорректен. Ибо "целесообразность" эволюции - не есть Целеустремленность Разума. А есть всего лишь автоматическая (всего лишь соответвующая определенному набору правил) реакция мертвого и бессмысленного процесса видообразования и видосохранения - на изменения условий среды.
И конкретному отдельному фактору организма вовсе не обязательно быть - "полезным".
Достаточно проходить через сито эволюционного отбора - вместе с другими факторами организма. Вкупе. Может быть - лишь благодаря другим факторам организма. Достаточно лишь, чтобы "вред" от одного не перевешивал "пользы" от всех остальных.


1. Cоответственно, и этот фактор - может представлять собой лишь случайность мутагенеза. Возможно, связанную с залежами урана в Центральной Африке и природными реакторами в тех областях (как раз примерно той области, где происходил генезис человечества), и дополнительно провоцировавшем мутагенез, а возможно - и нет...
Возможно, это связанно с прибрежной жизнью - а возможно, и нет. Возможно, связанно с температурной регуляцией мозга и как следствие - одной из причин его развития, - а возможно и нет, но это уже фактор обратный...


2. Непосредственные предки человека среди обезьян - отнюдь не были постоянными обитателями деревьев. Подобно современным шимпанзе и гориллам. Для крупных обезьян это вообще, в целом, может быть проблематичным.
Дальнейшие же изменения вызывались еще и изменением ареала и климата - с экваториальных джунгей на саванну.

Да, и кстати - мы можем лазить и жить на деревьях. Коли приспичит. :>
Коровы, например - не могут.

3. См. 2. Подобно современным своим дальним родственникам шимпанзе - в роде хомо развилась другая тенденция эволюции - не в убегании, а в стайном и плавно переходящем в социально-разумное противостоянии вызовам среды и ликвидации этих вызовов.
Руки-манипуляторы и ноги - функционально разделялись долго, но потребность в этом разделении - нарастала. :>
В развитии же горилл реализовался упор на тупую силу.

4. См.2 Все гоминиды уже хвостами не обладают.



К сведенью

Цитата:
пока наверное хватит

Детсад какой-то.
_________________
Аdaequatio rei et intellectus.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pilum
Атеистус коммунистус


Зарегистрирован: 29.05.2008
Сообщения: 1435
Откуда: Sarauj Latvija

СообщениеДобавлено: Пт Окт 09, 2009 6:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

успокоитель писал(а):

Гораздо меньше повезло в этом плане некоторым другим “рудиментарным органам” — например копчику, который в современных учебниках по общей биологии часто называется “остатком редуцированного хвоста”. Однако, как показали исследования, копчик служит важным местом прикрепления определенных тазовых мышц: “три–пять маленьких копчиковых косточек, без сомнения, являются частью большой опорной системы, состоящей из костей, связок, хрящей, мышц и сухожилий”. Так что “если бы копчика и связанной с ним мышечной системы не существовало, людям понадобилась бы принципиально другая система поддержки внутренних органов”.


А что - у высших обезьян (бесхвостных) вся эта система тазовых мыщц отличается как-то действительно принципиально и генезис и аналоги не прослеживаются ?

А что касается бесполезности или небесполезности рудимента и признака - то что это доказывает ? Что функции его сократились, но не исчезли полностью ? Ну и что ? Smile От этого он рудиментом быть не перестает.
_________________
Аdaequatio rei et intellectus.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Атеизму - нет -> Наука и вера Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка phpBB, AceWeb
А вот тут вы можете найти работу в Харькове. Яндекс.Метрика